رد: بين الرأي والحقيقة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميره محمد
هذه الكلمات ذات خيال واسع
لا قدرة لنا بها
وجوابي العصفور مخلوق صغير
هذه هي حقيقة
اميرة محمد
أنتِ الخير والبركة
يكفيني فخراً تواجدك
|
|
الخبرة مدرسة جيدة، لكن مصروفاتها باهظة.
هاينرش هاينه
|
10-11-2021, 02:36 AM
|
#12
|
رد: بين الرأي والحقيقة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيصل
منور حبينا والله
نعم هذا مؤسف جدًا بأن البعض يكتب رأيًا وهو مقتنع به بأنه واقع ولا حتى يعتبره حقيقة, ولذا اِستخدم العرب مقولة صادة " الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية" خوفًا من أن يكون صاحب الرأي جامد بفكرته والويل لمن يعترض, فهو ينافح ويكافح وربما يوصله إلى جدال "بيزنطي" لكي يكسب القضية,
وفي رأيي المتواضع أيضًا وقابل للمهادنة :
الرأي معلومة حسب ماتراها أنت, لا حقيقة ولا واقع فيها حتى تستوفي كُل جوانب ضعفها أو قوتها بالنقاش,
والحقيقة معلومة مؤقته في زمنها " الرياض عاصمة المملكة" حقيقة مؤقته قد تتغير بأن تكون مثلًا "جده" عاصمة المملكة,
والواقع معلومة ثابتة "الشمس تشرق دائمًا من الشرق" ,
"العصفور مخلوق صغير" حسب حجم العصافير في كُل بلد حقيقة حسب البلد وليست رأيًا.
تحياتي
الفيصل
أتفق معك تماماً فيما ذهبت إليه
أن الرأي معلومة حسب ما تراها أنت
وأتفق معك أن المثال الذي أنا ضربته
هو مثال صحيح لكن يوجد مثال أدق منه وأشمل
مثل الحقائق الكونية الثابتة ...
ومن رأي المتواضع
أن الحقيقة أقوى من الواقع وأشمل وأدق في التعبير
ف شروق الشمس هي حقيقة ونحنُ نراها في الواقع
لكن قد يكون الواقع مخالف للحقيقة
ومثال تقريبي الحقيقة أن القدس من المقدسات الإسلامية
وبلاد عربية والواقع أنها محتلة
لقلبك الغالي الفرح
وشهادتي فيك مجروحة
وأنا أتعلم منك
|
|
الخبرة مدرسة جيدة، لكن مصروفاتها باهظة.
هاينرش هاينه
|
10-11-2021, 04:25 AM
|
#13
|
رد: بين الرأي والحقيقة
طرح رائع ورآقي..
وبما أنك حكيم../
سأختصر لك الرد بموجز بسيط..
اولاً : قلت (العصفور مخلوق صغير) هذا (واقع ) ربما كبيراً عند ( النحله ) وصغيراً عند (الصقر)..
ثانياً : لو قلت (العصفور مخلوق) هنا حقيقه..
ثالثاً : لوقلت (العصفور شقي) هنا رأي..
وبين الحقيقه ، والوقع، والرأي، فرق شاسع..
..
الحقيقه : شمس
والواقع : سرآب
والرأي : نظره..
كل الشكر والتحايا العطره💐
|
|
التعديل الأخير تم بواسطة الروآد ; 10-11-2021 الساعة 05:43 AM
|
10-11-2021, 08:56 AM
|
#14
|
10-11-2021, 11:45 AM
|
#15
|
عَلا علُوّا..فهو عَليّ..
رد: بين الرأي والحقيقة
صباح الخير أيها الحكيم اسمح لي بهذه المداخلة:
اقتباس:
طيب ما رأيكم لو قلتُ لكم أن المعلومة مجرد رأي وليس حقيقة
وأنه يوجد في الكون الكثير من المخلوقات
التي يظهر العصفور أمامها عملاق وليس مخلوق صغير
وسأضرب لكم أمثلة ( البعوضة / النملة / النحلة / الفراشة / اليعسوب / البرغوث )
والقائمة تطول وتطول إذاً العصفور الأن عملاق مقارنة بهذه المخلوقات
هو حقيقة وليس رأيا بنظري لأنك لم تقل " العصفور أصغر المخلوقات" لأنك لو كتبت هذا لكنت قد وضعته في موقع مقارنة مع كل المخلوقات وحددت ذاك بأنه الأصغر فلن تكون حقيقة طبعا لأن بالتأكيد هناك مخلوقات أصغر منه.
لكنك قلت " العصفور مخلوق صغير"
نعم هو صغير وهذه صفته فأنت صنفته ضمن كل الكائنات هو صغير وليس الأصغر ..
لذلك ذكرت لك في ردي أن العبارة حقيقة اذا اعتمدنا على أسلوب صياغتك لها..
العصفور مخلوق صغير / حقيقة
العصفور أصغر مخلوق / رأي
..
شكرا لفكرك وسعته
|
|
Twitter
أنا مَنْ تَمَنّى العشقَ راحةَ مؤمنٍ
فأتى هواهُ كما ذنــــوبِ الملّحــدِ
ع. آل طلال
شكرا عطاف المالكي
التعديل الأخير تم بواسطة علي آل طلال ; 10-11-2021 الساعة 02:20 PM
|
10-11-2021, 12:55 PM
|
#16
|
10-11-2021, 01:46 PM
|
#17
|
رد: بين الرأي والحقيقة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم
بشرى / اميرة محمد
الفيصل / النقاء
علي آل طلال / فرح
المهدي شعبان
لقد أثريتم الموضوع بما يليق وأكثر
وسأعود لكم بما يليق بمكانتكم الكبيرة
سأعود لسؤالي الذي طرحته
( العصفور مخلوق صغير )
هل هذه العبارة حقيقة أم رأي
الجميع أجاب بنفس الإجابة تقريباً وهي أن هذه العبارة معلومة
حقيقية وصحيحة وليست رأي قابل للأخذ والرد
طيب ما رأيكم لو قلتُ لكم أن المعلومة مجرد رأي وليس حقيقة
وأنه يوجد في الكون الكثير من المخلوقات
التي يظهر العصفور أمامها عملاق وليس مخلوق صغير
وسأضرب لكم أمثلة ( البعوضة / النملة / النحلة / الفراشة / اليعسوب / البرغوث )
والقائمة تطول وتطول إذاً العصفور الأن عملاق مقارنة بهذه المخلوقات
وقد يأتي من يقول إذاً العصفور مخلوق كبير مقارنة بما ذكر الحكيم
سأقول له وإذا قارنا العصفور بالزرافة والفيل ووحيد القرن
ستعود للمربع الأول وتقول أن العصفور صغير
يا سادة هٌناك خيط رفيع بين الحقيقة و الرأي
وبين المفاهيم العامة الثابتة وبين المفاهيم المتحركة المتغيرة
فمثلاً من المفاهيم والحقائق الثابتة هي أن الصلاة ركن من أركان الإسلام
ومن المفاهيم والحقائق القابلة للتغير لكنها تعتبر حقيقة حتى
تتبدل ما ذكره الأخ الفيصل أن العواصم حقائق مؤقتة
قد تتغير مع الزمن باختلاف الدول والسياسات
لكن الحقيقة الأن أن الرياض عاصمة المملكة وباريس عاصمة فرنسا
شكراً لكم بحجم قلوبكم ولي عودة
السلام عليكم
شوف يا حكيم : سأكتب بالدارجة عندنا وبسرعة وهي أقرب للفصحى وغير مقيّدة لا بنحو ولا بصرف لأنه لا وقت عندي للمراجعة اللغوية وترك هفوات لمتتبعي الأثر , و حتى لا تضيع مني الفكرة بسبب التركيز على غيرها !!!
أنت حوّلت النص من مقال لحوار وهذا في رأيي خلط بين الرأي والحقيقة التي رسمها القبس والدوحة !!!
وأنا لست من هواة النقاش الذي لا منتهى له ولا يصب في دلتا خصبة , ولا يفيض بل يجري في شعاب وهضاب , وكثيرا ما نجد هذا في المدائن !!!!
فمن باب الحكمة يا حكيم أن يكون السؤال واضح لا لبس فيه ولا غموض ولا بتر ولا تمويه , وأنا اعتبرت سؤالك البارحة مجرد نكته أو فكاهة أو اختبار ذكاء فقط !!!
لكن أن تجعله محط حوار ونقاش وربما جدل , مثل أيهما قبل الدجاجة أم البيضة , فهذا سيجعل الردود كثيرة والفائدة قليلة ويخلق تكرارا وعودة لفكرة نصفها في رأسك , كما يقولون ( المعنى في بطن الشاعر ) !!!!
أنت سألت : العصفور مخلوق صغير !!!
والحقيقة التي تناسيتها يا صديقي هي الأمر مرتبط ومرهون بجنس العصافير وليس الطيور أو المخلوقات بشكل عام !!!!
فلا تقارن الزرافة بالعصفور الطنان , ولا الفيل بالنملة !!!!!
فتحويل الحقائق إلى آراء ليس بالسهولة التي تتصورها أو البساطة التي تتخيلها !!!
فحتى الصلاة هناك من القرآنيين من يبحث في تفاصيلها وليس كينونتها , ومثلها وسيلة الإسراء والمعراج ووووو حقائق تتعلق بالوحي والتنزيل .
يعني الاختلاف حول الحقائق قليل جدا وله أعمدته ومتخصصيه وفق منهج علمي وفكري وفقهي محدد ومشروط وليس فلسفي فقط !!!!
شكرا مرة أخرى
|
|
|
10-11-2021, 02:06 PM
|
#18
|
رد: بين الرأي والحقيقة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النقاء
هلا وغلا بالحكيم هلا بالنور
طرح جميل لأبعد الحدود
وبلاشك نحتاج للمداولة لذلك والأخذ بما يصح تطبيقه ومعرفته
تحدثت عن أنواع البعض في قضية الرأي والحقيقة
والقسم الأول…..
ولايعني أن الموضوع فاشل أو يحتاج للتعديل
بل لابد من القناعة لوجهة النظر وتقبل الأراء حول الموضوع أين كان
فهذا يذل على مدى سعت البال وتقبل والاخذ بالأحسن والأفضل
اما القسم الثاني صعب صعب المجادلة في موضوعه
لإنه لن يتقبل الرأي والمشورة والحقيقة مهما كانت صحيحة
وهذا يندرج تحت المغرور بنفسه والمتكبر وكانه هو الصح والبقية مخطئين
وينظر للغير أنهم أصغر منه فكرًا وتعاملًا
والحقيقة غير ذلك
فالله عز وجل أوجد البشر وله القدرة في تميز هذا عن ذاك بحسب قدرتة العقلية
وليس نحن البشر نحن حقيقة جاهلين مهما اثبتنا للغير اننا أفضل منهم
الغرور نهاية فشل وهذا مايختص بالقسم الثاني
إذن الرأي يمكن أن يكون طريقا للحقيقة حين يكون الراي قائما على الإحتمال، وحين يكون احتمال صوابه أكثر من احتمال خطأه
و كل هذا يجعل من قضية الحقيقة قضية إشكالية، فهي تفتحنا على إشكال آخر وهو المتعلق بمعاييرها.
مقولة العصفور مخلوق صغير
نعم حقيقة لاتنكر ولكن لايمكن
أن تمنع الخيول من صهيلها وتمنع العصفور أن يكتشف الآفاق
فالكلمات وحدها ستربح السباق.
مقال مميز كوجودك يالحكيم
يسعد روحك
شكرًا تتكاثر لروحك الجميلة هناااا
مساء الخير
مرحباً بالنقاء والحقيقة لقد أثريتي
الموضوع من كل جوانبه
وأتفق معكِ في الكثير من الأفكار والرؤى والمفاهيم
التي تطرقتِ لها بأسلوبك السهل الواضح الجلي
قوافل من الشكر والتقدير
ولا تفيكِ حقكِ
وأنا سعيد بمداخلتك وإثراء الموضوع
لتوضيح الفروق الجلية بين الرأي والحقيقة
|
|
الخبرة مدرسة جيدة، لكن مصروفاتها باهظة.
هاينرش هاينه
|
10-11-2021, 02:21 PM
|
#19
|
رد: بين الرأي والحقيقة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي آل طلال
حينما يصف أحدهم أمراً على انه رأي، لابد ان يقارنه بأمر آخر وهو "حقيقة" وليس رأيا آخر..
وهناك آراء هي بمثابة معتقدات عن أصحابها، وهنا يحدث الجدل والاختلاف و حتى إفساد الود،
وقد تكون بعض الآراء عند طرف ما حقائق عند الطرف الآخر..
فمثلا نحن نقول أن الارض كروية في حين أن هناك من يشكك بهذا ويؤمن انها مسطحة ويحاولون إيجاد البراهين لإثبات تلك الحقيقة بنظرهم طبعا..
ثمة حليب في ثلاجتي..بنظري حقيقةلانني أعرف انه يوجد فعلا، لكن بالمقابل من يسمعها قد يشكك بوجوده في ثلاجتي..ومن قال..؟!
وهكذا..
باختصار :
الحقيقة قائمة على تجربة وإثبات، فلاحقيقة دون تجربة..
والرأي حرية تعبير وملك لصاحبه دون الحاجة لإثبات..
وغياب تلك الحاجة هو الفجوة التي نحاول بكل الطرق رأبها بملكاتنا الإدراكية القاصرة، فيحدث الشقاق، واختلاف النوازع وبالتالي قد يهرب البعض من الإثبات إلى نية النقد..
عموما الموضوع يحتاج تعمق لأنه فعلا يحمل اكثر من هدف ومعنى ونخشى الخطأ إن تمادينا في الثرثرة..والدخول في معمعة "الصواب الذي يحتمل الخطأ"
هذه حقيقة لاجدال فيها
اعتمادا لأسلوبك في صياغة الجملة
موضوع رائع جدا جدا جدا طرحته بحكمتك المعهودة والالتفاف الجميل على الكلام..
الحكيم دمت انيقا لبقا
عندما يأتي كاتب بحجم علي آل طلال
فنحنٌ سنحصل على الحكمة والفائدة
وجوانب الرأي السديدة
والحقيقة لقد تطرقت إلى ضرب أمثلة رائعة
الحليب في ثلاجتك ...
وقبلها استطعت أن تفتح نافذة أخرى
بوضع العديد من المقارنات والتشبيهات
مثل كروية الأرض ...
كل هذا كان يصب في مصلحة الموضوع
وهو وضع الفروق الجلية بين الحقيقة والرأي
فكنت مثل الطبيب الذي يتلمس
مكمن الوجع بمشرط بارع ...
علي آل طلال
مدهش انت في رسم الصور الحية ..
و لازلت تبحر في الجمال و الابداع
تحياتي و بالغ التقدير
وسوف تكون لي عودة مع تعقيبك الثاني
لك حتى أعود
|
|
الخبرة مدرسة جيدة، لكن مصروفاتها باهظة.
هاينرش هاينه
|
10-11-2021, 06:34 PM
|
#20
|
رد: بين الرأي والحقيقة
مساء الخير للجميع../
وعفواً هناك نقطه لابد من توضيحها
حول مثال(العصفور مخلوق صغير)
البعض يعتبرها حقيقه والبعض يعتبرها رأي والبعض
يعتبرها واقع..
ولكي تصبح حقيقه مطلقه
( العصفور مخلوق). حقيقه ثابته لاشية فيها..
أما ( العصفور مخلوق صغير ) هي حقيقه وواقع بالمتغيرات ..
لأن السبب ك الأتي:
كلمه صغير هي نعت حقيقي للعصفور وليست صفه
لأن الصفه ثابته.. مثل له منقار، له ريش، له جناحان
نرجع للنعت..
وهو :صغير "كبير "لطيف "جميل "
والنعت ينقسم إلى قسمين نعت حقيقي وَ نعت سببي
النعت الحقيقي:
مثل (العصفور مخلوق صغير) ودائماً النعت يتبع المنعوت..
النعت السببي:
مثل(العصفور مخلوق صغير حجمه)
هنا ذكر حجمه يرجع لسبب ممكن يكون صغر حجمه لعله أو مرض أصابه
فلذلك سُمي نعت سببي..
فا اعتقد أنْ العباره حقيقه مثل ماقال علي والبعض
بشرط نبعد النعت.
لماذا !؟
نفترض الحكيم قال:
(العصفور مخلوق كبير) تصبح هنا رأي وليس حقيقه
وعذراً للأطاله..
..
|
|
التعديل الأخير تم بواسطة الروآد ; 10-11-2021 الساعة 07:09 PM
|
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 16 ( الأعضاء 0 والزوار 16)
|
|
تعليمات المشاركة
|
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
كود HTML معطلة
|
|
|
| | | | | | | | | |