|
قضية ورأي../
" قضيه ورأي / قيادة المرأة / الشتاء VS الغند"
         |
رد: قضية ورأي../
؛
الوشم وإلى النور مع أرق التحايا .. أسيف |
رد: قضية ورأي../
حجز مقعد فاخر
ولي عودة تليق flll:flll: |
رد: قضية ورأي../
.
. الله يا شتاء موضوع يثير الحماسة ويلهم الفكر فكرك السامي وتناولك للقضايا ختما سيكون جاذبا . معكم .. مكافأة الجمال ...flll: ولي عودة .. وعند المتابعة سيكون مكافأة على التفاعل ..flll: flll: |
رد: قضية ورأي../
معاكم قلبًا وقالبًا
مساحة مميزة بين الشتاء والغند وتناول موضوع مهم مع وضد بالتوفيق لكم يا أحبه |
رد: قضية ورأي../
https://up.boohalharf.com/uploads/16418148163561.gif
اهلاً بكما وبهذا الحوار الراقي ذو الاختلاف بمعية الاسباب .. اعتقد اننا الدولة الوحيدة التي كانت قيادة المرأة امر جديد وتم العمل به .. موضوع القيادة احتل حيزاً كبيراً من الاراء والاحاديث والافكار ومابين مؤيد وغير مؤيد وكان حينها امر لم يتم الاقرار به وتنفيذه .. عادةً كل امر جديد يبدو غريب وغير مستساغ وقد يُرفض من قبل البعض لانه مخالف للمعتاد وما اعتاد عليه المجتمع كـ مجتمعنا السعودي المحافظ .. انا لستُ ضد الفكرة والموضوع وهو القيادة .. انا ضد بعض الافكار والتصرفات من البعض،، لابد من النظر لقيادة المرأة كـ امر احتياج وليس رفاهية وتقليد الآخرين . ان القيادة لاتُعني قضاء اغلب الوقت خارج المنزل والتنقل مابين الامكنة والتسلية ، القيادة لاتُعني الاستقلال وحرية الراي والخروج متى ما شاءت دون اذن او علم ، القيادة لاتُعني التخلي عن الحجاب الشرعي ووضع المساحيق وادوات الزينة .. القيادة للضرورة طالما ان هناك اسباب وظروف كم ذُكرت في سياق الحوار هنا .. القيادة للضرورة وليست للترف والتباهي ،، اجزم مع الوقت وكثرت الاعباء والمسؤولية والاتكال من قبل آدم .. سيتمنى البعض منهن لو بقيت دون رخصة قيادة .. مازلنا في البداية ودائماً البدايات جميلة .. شتاء / الغند اهنئكما على جمال الفكرة وطريقة الحوار والتنسيق الجميل .. هنا اناقة فكر وامتاع بصري .. لكما جُل التقدير واجمل التحايا ! |
رد: قضية ورأي../
:eek:
حسناً .. حسناً يا رفاق.. في البداية لابد أن أشكر كاتبي الحوار وأن أمتدح الترتيب والسرد والكتابة فقد كانت عوامل جذب مهمة مع استخدام الزركشة الملفته أحسنتما وأتقنتما بالفعل .. وجاري الخوض في نقاش الفكرة وأود أن انوه بأنني أيضاً قرأت رد الأخت "إشراق !" وسأتطرق لردها أيضاً في طيات السطور التي سأكتبها الآن.. بما أنها تحدثت عن السعودية بالخصوص في هذا الأمر. وأرغب في البداية - أيضاً - إلى أن أنوه لأنه وحسب ما أراه شخصياً، بأن الكلام في مواضيع على شاكلة ( قيادة المرأة للسيارة - دخول المرأة لسوق العمل - الاختلاط في الأماكن العامة والفعاليات ... إلخ ). هي قضايا فقد النقاش فيها أهميته حالياً بين مؤيد ومعارض، وارغب في الحديث عن وضع هذه القضية في بلدي السعودية قبل التعميم كونها البلد الأخير الذي أقر بذلك رسمياً في كل العالم. واليوم يعود السبب فيما ذكرت لأن مثل هذه القضايا قد أصبحت ( توجّه وسياسة دولة ) لديها رؤية تقوم بتنفيذها وفق استراتيجيات واضحة. وجميعنا يعلم أن قيادة المرأة للسيارة كانت - على وجه الخصوص - من أكبر الملفات التي يضغط بها دعاة حريات المرأة المسلوبة في السعودية بجوار بعض ما تذكرونه طبعا من حرية التعبير والسفر بلا محرم والولاية ...إلخ. وعندما جاء الأمر بالسماح بقيادة المرأة في السعودية قتل المتشدقين المتمسكين بهذه الفكرة في مقتل وأصبح الموضوع اليوم مثله تماماً كباقي الدول العربية والعالمية في التعاطي معه ولم يعد مشكلة سياسية أو عنصر ضغط على سياسة الدولة في السعودية .. مع الأخذ بالاعتبار أن السعودية وقبل حادثة ( جهيمان ) الشهيرة واقتحامه للحرم مع ثلة الخارجين على الدولة في غرّة شهر محرّم من العام 1400 هـ وتفاصيلها تكاد معلومة للجميع .. والتي بسببها تراجعت الدولة في أمور كثيرة، حيث كانت المرأة في السعودية قبل هذه الحادثة تقود السيارة، والسينما منتشرة في البلاد ونراها تخرج في التلفاز كمذيعة وأيامها أيضاً كان التعليم مختلط. ثم .. جاء التحول الكبير مع طرح ولي العهد حفظه الله لبنود وبداية العمل على الرؤية الخاصة بالمملكة العربية السعودية كأول معاول هدم النبطية الاجتماعية السائدة، وأنا هنا لن أناقش أو أذكر مدى نجاعة هذه الخطوة من عدمها .. وأترك الأمر لكل من يقرأ هذه السطور ليضع مقارنة عقلية في خاطره لثواني بين مكانة وقدرات المملكة العربية السعودية اقتصادياً ودولياً وحضارياً بين السابق والحاضر .. واستحضار الصورة الذهنية التي خلّفها ولي العهد عندما رفع جهازي جوال أمامة أحدهما حديث والآخر قديم في مؤتمر "نيوم" الشهير .. مع الأخذ بالاعتبار أن أي تحولات للدول في التاريخ لها سلبيات وإيجيابيات والأمر لن يخلوا من متضررين أو حتى معارضين لكن الكرة في ملعب المستقبل الذي ينظر اليوم تجاه القوة العضمى الجديدة التي تنمو بسرعة خرافية في المنطقة الإقليمية والعالمية التي اسمها السعودية. ولإقفال هذه المقدمة الطويلة .. سأستشهد بقولين للملك سلمان أمده الله بالصحة والعافية وأمير الشباب ولي عهده الأمير محمد بن سلمان أيده الله ورزقه البطانة الصالحة. فيقول الملك سلمان: "المرأة السعودية عضو فاعل في مسار التنمية الوطنية في جميع مجالاتها". ويقول ولي عهده الأمين: "أنا أدعم المملكة العربية السعودية، ونصف المملكة العربية السعودية من النساء، لذا أنا أدعم النساء". ولهذا فإننا اليوم نشهد في رأيي الخاص عصر تمكين المرأة بلا منازع محلياً وإقليمياً وحتى دولياً للمتتبع المتفحص للسياسات والقضايا الخارجية الدولية. وعليه .. فقيادة المرأة قضية مفروضة اجتماعياً وسياسياً لأسباب تراها الدولة في مصلحة الشعب، ولهذا مسألة صدّها مسألة مستحيلة إلا في حدود الأسرة فقط. وأنا أصلاً من المؤيد سابقاً والمُلحين عليها حالياً خصوصاً بعد سلسلة التعديلات والتحسينات في ﻧﻈﺎم اﻹﺟﺮاءات اﻟﺠﺰاﺋﯿﺔ وسَن القوانين الجديدة الخاصة بالتحرش .. وآخره ما صدر قبل البارح بالتشهير باسم المتحرش رباعياً في وسائل التواصل الاجتماعي. فسابقاً بالرغم من التأييد الذي لا أبطنه لم أتح أنا الفرصة لأحد من أهلي - شخصياً - لعدم توفر سلسلة الإجراءات التي تحميهم ( قانونياً ) .. وعندما توفرت جميعهن رافضات لأنهن حسب ما قلن لي ( لا نرغب بوجع الراس ) .. لكن بناتي يبدوا أنهن الفلعوصات منذ صغرهن سيفعلن ذلك وأنا لن أمنعهن فقط إذا تمكنّ جيداً من القيادة. الخلاصة .. قيادة المرأة للسيارة في السعودية وغيرها ليس فيها كما نعرف وكما أدرج الأخوين "شتاء" و"الغند" شرعياً مانع، ولا يتزمت في هذا الأمر إلا شخص يخاف أمرين. فساد المرأة .. وهذا لا يمنعه إلا أخلاقها وتربيتها .. فمن أرادت الفساد ستقوم به في وسط بيت أهلها ولو على بابها ألف رجل. خوف فطري .. وهذا مبرر لأن المرأة في طبيعتها الرقة والتهور أحياناً .. فنادراً .. نادراً .. أن تجد امرأة تقود بقلب رجل. لكن قيادتها لسيارتها ( إن كانت متمكنة ) استر لها وأفضل وأسهل وأيسر من التعاطي مع التكاسي بوجه الخصوص لإنهاء المشاوير والأعمال الخاصة بها. لا مانع شرعاً .. إذا لا مانع اجتماعاً في المجتمعات الطبيعية المتحضرة. فقط على المرأة المُقْدمة على هذا الأمر أن تتقي الله في نفسها وفي مرتادي الطريق وألا تغلبها طبيعتها الأنثوية في حب الفشخرة في أن تقود سيارتها قبل أن تتمكن من مسك المقود بالشكل الذي يضمن سلامتها وسلامة الآخرين بعد رعاية الله. وفي الختام .. أُثنّي الشكر للأخوين "شتاء" و "الغند" لأنهما أثارا هذا الحوار والنقاش رغم إيماني مرة أخرى بأنه لم يعد قضية رأي عام أو مشكلة اجتماعية كبيرة بقدر أنها جانب اجتماعي يحتاج للكثير من الإجراءات وسن الأنظمة ليسير وفق الطريق المرسوم له، مثله مثل مشاكل الكهرباء التي لا تنتهي وغلاء المعيشة الذي لا يتوقف. لهذا - من جديد - فأنا ضد خاتمة الأخت "إشراق !" حينما تحدثت عن أن البدايات - دائماً - جميلة. فليس كل البدايات على هذا المنوال، ناهيك بأن المرأة كانت قبل عقود وفي السعودية بالذات تقود دون قيد أو شرط . |
رد: قضية ورأي../
:eek:
السلام عليكم أولا رأيي يخصني وحدي ومن يعترض أو يؤيد هذا شأنه ولن أناقشه في وجهة نظره !!!! من منظوري الخاص ... لا هي قضية ولا هي تحتاج لرأي . والكلام فيها استهلاك للوقت وتعبئة للفراغ ساعة القيلولة أو قبل النوم بدقائق !!!! والذين جعلوا منها قضية في مكان ما من العالم إما غيرة من المرأة لا غيرة عليها , أو اثبات لسطوة الرجل في المجتمع الذكوري على الأنثى والتحكم فيها كما يتحكم في شاشة تلفازه بواسطة الريموت كنترول !!!!!!! والمضحك في الأمر لا المستغرب , أن المسألة شرعنتها جهات وسيستها جهات أخرى , وكأنه لا قضايا في المجتمع ذات أهمية إلا قيادة المرأة !!!!! ولا أدري أي عقلية التي تفكر بهذه الطريقة ؟؟؟ ونحن في القرن الحادي والعشرون !!! لا بل البعض تجاوز القيادة ودخل في لباس المرأة السائقة ومكياجها ونظارتها وحركاتها أثناء القيادة وجوالها ووووو الخ . أنا أتساءل ..... هل هؤلاء فعلا يعيشون معنا وعلى كوكبنا ؟؟؟ وهم يتنعمون بكافة وسائل التواصل المتاحة ودون رقابة إلا من الضمير !!! فالمجتمع المحافظ يستخدم النت بكل تفاصيله ولا يستخدم المركبات , ويستخدم الجوال بكل تقنيته ويضع الحجاب !!!!! أكيد يجهلون أن المجتمع المحافظ في غرفة نومه هو المحافظ في الشارع والعمل أو في مركبته أو مع جواله وشاشته !!! ألا يعلم هؤلاء أن هناك ضرورات يفرضها العصر ؟؟ فعندما تختفي ركوبة الإبل والخيل والبغال والحمير لتحل محلها العربات ثم المركبات , أنها لم تُصنع لأخونا آدم فقط ولم يُكتب عليها ( for men ) !!! فكما أصبحت المرأة تلد في المشفى وتستخدم الغسالة والمكنسة الكهربائية والفرن وووو كل التقنيات الحديثة المتاحة لها من حقها أن تقود مركوبها , وقد صمت أخونا آدم وخرس حين دخلت الشغل والوظيفة لأنه مستفيد من معاشها !!!! ومن يتحدث عن ضوابط لقيادة المرأة , هو الآخر متطفل على قوانين ولوائح مسئولة عنها جهات اختصاص لكل سائق من الجنسين , وما يخص الأخلاق والقيم والمبادئ لا تحدده عجلة القيادة ولا نوع الجنس بل ينبع من الأسرة والبيت والتربية والدين ... فالرجل الذي يقود مركبته وهو مخمور يجب سحب رخصته , ويتعرض لعقوبات ولوائح تحددها جهات ذات العلاقة !!!!! الأمر في بعض الأحيان مدعاة للسخرية والضحك , وعندنا أيضا من هذا النوع في بلدي وللأسف ينسبون أنفسهم للسلفية وهي منهم براءة , فيحللون استخدام النت ويحرمون التلفاز والصحون !!!!!! أختم وأقول : ليتنا نلتفت لصنع كل وسائل الراحة والترفيه أو حتى الضروريات ومن تم نحلل ونحرّم أو نمنع ونشرّع !!!!!! شكرا |
رد: قضية ورأي../
أنا مع قيادة الأنثى للسيارة
أنا أقود سيارتي في مصر وأقوم بكل أشيائي الخاصة شكراً شتاء شكراً الغند |
رد: قضية ورأي../
https://up.boohalharf.com/uploads/164185564252931.gif
مرحباً الشتاء والربيع أقصد الغند حقيقة للأسف وضعت رداً مطولاً لكني عندما أرسلته لم تكن الشبكة متاحة لا حاجة لتبريراتكما في إجازة المنح والمنع لجعل المراة تجلس خلف مقود السيارة لم يكن في فسيولوجيةالرجل ما يجعله الوحيد المخول لقيادة السيارة وهناك ما ينقص المرأة ليجعلها فاقدة الأهلية جميع الحجج واهية ،لا تعدو أكثر من محاولتها تنميق المجتمعات الذكورية ، بفكرها السائد فقط هذا الحديث ينسحب إلى سؤال أطرحه من خلال هذا الموضوع ، أيهما تمنح له المباركة قيادة المرأة للسيارة ، أم ركوبها الدواب كالسابق ؟ تقديري واكثر ..,, |
رد: قضية ورأي../
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولاً أود أن أقدم عظيم شكري وفائق امتناني وتقديري لكل من الأخ القدير شتاء والأخت القديرة الغند فكلاهما لهما أدوار مهمة في تطوير مدائن البوح والارتقاء بها وأشكرهما كثيراً على جهودهم المباركة وعلى أدوارهما الخفية والظاهرة ثم أشكرهم على هذا الموضوع من كل جوانبه فأشكرهم على إثراء الموضوع من كل جوانبه وعلى التصميم الرائع والجهد المبذول في ذلك وهذا جٌهد أخر يشكرون عليه ثم إن الأعمال الجماعية دائماً تكون مثمرة جداً فأشكرهم على هذا الحس العالي والفكر الراقي أما حديثي عن قضية سياقة الأنثى للسيارة فأنا أرى أن هذا الأمر من المسلمات ومن أبسط حقوق المرأة وسعدت جدا بخبر السماح للمرأة السعودية بقيادة السيارة بارك الله فيك أخي شتاء وبارك الله في الغند flll:flll: |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
كل الشكر والتقدير لك أسِيف .. flll: |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
الهادي مدخلي أستاذنا الفاضل نفخر بوجودك دائماً وياهلا ويامرحبا flll: |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
بُشرى متابعتك بحد ذاتها تسعدنا كل الشكر والتقدير flll: |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
الحقيقه هو موضوع للجميع إذا عندك مداخله وإضافه نرحب بها فلا تبخلين علينا :) الود والتقدير flll: |
رد: قضية ورأي../
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله حالتي حالة كتبت رد طويل عريض وطار ،،:mad: أعاني فعلا بالذات لو سبكت من الموبايل من ظاهرة تسجيل الخروج تلقائيا ،، والآن على الجهاز كذلك ،، مش مشكلة بإختصار: * المرور الكرام أهل الدار والمكان ،، آرائكم ووجهات نظركم بالفعل لها تقدير كبير وهي سر وجود الموضوع لإثراءه أي كانت آرائكم ،، هي تحت بند الاحترام والتقدير ومحل الشكر والثناء ،، وجودي خارج نطاق المنتدى لظروف خاصة وإلا كان سأتناول كل رد بالمشاركة مع الند :) مع الشاعر والأديب الشتا ،، عزائي الوحيد أن أديبنا يعتمد عليه فعلا في إدارة طاولة الحوار بكل مرونة وتعامل بين أخذ ورد ما شاء الله عليه ،، * سواء اختلفنا أو أتفقنا حول كل أبجديات الموضوع الخلاصة اللي اعتز بها جدا "تفعيل لغة الحوار البناء" ذاتها وذي الشيء يحسب وبدرجة كبيرة لكم مرورنا الكرام ،، مش مشكلة نختلف ولا الهدف النهائي نتفق فكما قلنا اختلافنا رحمة الأهم لا نصل للغة التجريج وتهميش آراء البعض على حساب آخر ،، وهذا ما لمسته بكم وهذا الشيء متوقع بالتأكيد من ناس مثلكم وشرواكم ،،، * أشكر شكر خاص شاعرنا الشتا اللي من عنده تولدت فكرة هذا البرنامج الثنائي الرائع،، يعود له الفضل بعد الله لعودتي لساحة المواضيع بشكل عام وموضوع ثنائي بشكل خاص،، وهناك مشاريع أخرى أيكون سحر المدائن كبير؟؟؟ حقيقة فن وثقافة أهل المدائن مغرية جدا لخوض هذه التجارب المثيرة والمثرية معا،،، فعلا الماضي شهد لي العديد من هذه البرامج الجميلة واليوم كأن الأمس يعود هنا أقول" الماضي يعيد نفسه،، والأمس يرجع" بصورة أحلى وحلة أجمل،، و شاعرنا الشتا ند قوي لا يستهان به لهذا العمل معه رائع أنت تجد ند قوي قوة بحد ذاتها وأنا ممتنة لذي الفرصة حقيقة،، * سنجد الموضوع بين كر وفر // وفعلا يختلف من منطقة لأخرى ومن دولة لأخرى فمصر على سبيل المثال لا الحصر وألف تحية من هنا صباح ومسا للناس الكويسةflll: ليست كمجتمع قطر اللي يعد فيه الموضوع ذو أبعاد أكبر لوقتي الضيق لا يمكنني التفصيل بها الآن،،، لربما وجدت فرصة بعد عودتي بإذن الله،،، *سعيدة جدا بموضوع فيه نحن وأنتم عائلة تناقش قضية // ظاهرة// أمر عابر// أمر أصبح في عداد المسلمات وفرض الواقع إلخ إلخ أي كان المسمى وجهات نظركم هي الرحمة التي تنشدها أمتنا الإسلامية بإذن الله بعقول راجحة وقلوب غيورة حريصة كل الحرص على تقدم هذه الأمة للأمام ،، * لفت نظري كم آدم المتفاعل جدا لصالح حواء وهذه نقطة مبشرة بالخير بحد ذاتها والله ،، عادة حواء بشكل عام عندما تشوف آدم ضدها في أمر ماله مرجعية دينية تنفعل :) لكن أجد هنا الداعم لحواء آدم هنيئا يااا حوائنا ،، ولكن للحق والحقيقة هل مثلت جانب ضد للموضوع أم أنا فعلا ضد ؟؟؟ أنا فعلا ضد كما هو أخوي شاعرنا الشتا مع وفرحت لما قالي أنه مع عشان نمثل المصداقية بشكل حقيقي ،، أنا ضد للأسباب اللي ذكرتا مع استثناء القبول: للاعتبارات اللي قالها أخوي الشتا فقط ،،، لكن أنا مع ومع ومع أخذ ليسن كتعليم من العلوم الأساسية والضرورية ،، يا بنات اللي مالها حاجة بالقيادة تشاركنا بالمدائن لغاية ما توصل وجهتها ومحطتها // وتأبطي شرا ،، :) وألا لا تابطين بالمرة :) نغشمر ترة لا تأبطين :) هذا الموضوع الجميل جاء في وقت غير جميل معي للتفرغ هنا للأسف ،، لكن فعلا أنا جدا سعيدة بذي البداية الحلوة ،،، مش غريبة طالما نحن في المدائن ،، ختاما: الرائعة الجميلة أديبتنا أسِيف الأستاذ الأديب هادي بن علي مدخلي أديبتنا الراقية الجميلة بشرى الخير أديبتنا الرائعة الطهر وبياض القلب النقاء أديبتنا الرائعة ذات الكلمات المتفردة إشراق أديبنا ومصممنا ورسامنا شاهد زاهر قبر الأستاذ الفاضل almehdi shaban الرائعة الجميلة أقدع ناس أهل أم الدنيا الأميرة أميرة محمد الأديب النشمي الأستاذ الكابتن والله نفس مأساتي لذا أنا جدا متعاطفة معاك :) أنتم نور هذا الموضوع وسبب جماله حيث أثمر بك ثمرا يانعا ممتنة ممتنة ممتنة لوجودكم وممتنة لأي حضور قادم ممتنة لهذا الحوار الراقي من فكر نير متوقد ،، السموحة على القصور نتيجة للتعجل هنا ،، وشكرا وامتنان أخير للمبدع الأديب شاعرنا الشتا الذي سيقع عليه العبء الحقيقي لإدارة هذا الموضوع وبالتأكيد أنت قدها وقدود شاعرنا وأنا جدا فرحانة بالعمل إلى جوارك أخوي الشاعر الشتا تجربة تستحق بالفعل أن أشكرك عليها والوقوف لجانبك فخر كبير واعتز به بشدة fl تمنياتي للجميع بالموفقية وبالتأكيد هذا الموضوع ليس جهدي ولا جهد أديبنا الشتا فقط هو جهدنا جميعا بالحصيلة النهائية للآراء "نا" الجماعة" جعلكم بأفضل الأحوال دوم ونسلم المايك لكم خلاص :) مني أنا الغند f:: |
رد: قضية ورأي../
ملاحظه
بدايه قبل الردود على الأفاضل عن الردود السابقه اللي رديت عليها كانت بعضها توضيح والبعض شكر بعيده عن الحوار الأديبه " الغند " سعيد جداً بأن تكوني هنا في هذا الحوار ولا اخفيكم هي من قامت بهذالتصميم الرائع وجهود خفيه الف شكر لكِ يالغند .. وأنا إلى الآن ضد رأي الغند في هذا الحوار الممتع أنا لا اعلم عن كل هذا ربما اتجهت الغند إلى زاويه أو زاويتين حتى أخذت وتوصلت إلى الطلاق والعبء المادي أنا اشوف الأمر لايشمل القياده فقط ربما الطلاق ومشاكل الحآلات الاجتماعيه تحدث وبعيده عن "قيادة المرأه" يعني لو وقع برج قلنا لفت عليه أمرأه بسيارتها وصحيح أن فيه جوانب سلبيه وتعيق كالزحام ولكن للضروره أحكام ربما الزحام شباب فاضي وربما هناك آمرأة عندها ظرف اتوقع أن الغند تغير رايهااا شكراً مقدماً وللحديث بقيه flll:flll:flll: ../ |
رد: قضية ورأي../
ملاحظه
بدايه قبل الردود على الأفاضل عن الردود السابقه اللي رديت عليها كانت بعضها توضيح والبعض شكر بعيده عن الحوار الأديبه " الغند " سعيد جداً بأن تكوني هنا في هذا الحوار ولا اخفيكم هي من قامت بهذالتصميم الرائع وجهود خفيه الف شكر لكِ يالغند .. وأنا إلى الآن ضد رأي الغند في هذا الحوار الممتع أنا لا اعلم عن كل هذا ربما اتجهت الغند إلى زاويه أو زاويتين حتى أخذت وتوصلت إلى الطلاق والعبء المادي أنا اشوف الأمر لايشمل القياده فقط ربما الطلاق ومشاكل الحآلات الاجتماعيه تحدث وبعيده عن "قيادة المرأه" يعني لو وقع برج قلنا لفت عليه آمرأه بسيارتها وصحيح أن فيه جوانب سلبيه وتعيق كالزحام ولكن للضروره أحكام ربما الزحام شباب فاضي وربما هناك آمرأة عندها ظرف اتوقع أن الغند تغير رايهااا شكراً مقدماً وللحديث بقيه ../ |
رد: قضية ورأي../
https://up.boohalharf.com/uploads/164191030942631.gif
أنا بالفعل معك في قيادة المرأة مع أسبابك فقط بلاك ما شهدت الساعة 2 بعد منتصف الليل سيارة بها فتيات ليأخذن كوفي أو عصير وبعض الظواهر المرافقة للاحتفالات الوطنية والرياضية وغير وغير أنا لست ضدها من باب أني ضدها لا والله لأنها ((أمي وأختي وصديقتي وزميلتي )) كل ما تقدم نون النسوة كلهن ،، هل من المعقول أقف ضد نفسي مثلا!!! لا والله أنا أغار وأخشى على "نون النسوة" كذلك لنراعي العرف المجتمعي لو كسرته أو تمردت عليه الفتاة راح تخسر المجتمع ولا تقول كلام الناس مش مهم؟؟؟ فعلا أنا إنسانة يهمني رضا ربي أكثر لكن بعد مستحيل أقبل على بناتنا كسر نظام العرف المجتمعي دون مراعاة لمجتمع شرقي يحويها ،، وممكن تكون أفضل بنت وأروع بنت بس كسرها لقيود العرف بشكل لافت يعرضها للكثير من القال والقيل،، حتى الرجل يرفض الفتاة تكسر العرف المجتمعي وأحيانا لازم يكسر لأنه جهل ،، لكن في أعراف ما تقدر تقبل كسرها والله ما راح تقدر أنا أفهم مجتمع انتمي له تماما // شرقي مرجعيته الدين ما اختلف وعلى عيني وعلى راسي ،، لكن أحيانا العرف له سلطة أكبر من الدين أكبر بكثير مش الحل شاعرنا إني أتمرد على القيود من باب الشرعية فقط وأضرب كل أعراف المجتمع بعرض الحائط لاااا،، الحل كيف أقنع المجتمع أن الاطار هذا يتماشى مع العرف خلني أطرح سؤال مش لك ،، لأ لنعتبره عام صدقا: لو جات وحده من محارمكم أمك// زوجتك// بنتك// أختك// بنت أختك// بنت أخوك إلخ إلخ ومعها رخصة قيادة وقالت لك بعد الساعة خلنا نقول عشر بالليل أني بطلع أجيب دونت مثلا تقولها يلا روحي،، وألا بتقولها وقفي أنا بوديج؟؟؟ وألا اطلبي توصيل طيب ليش ما رضيت تروح بنفسها ؟؟؟ سؤال آخر عام: لنفرض شفت مجموعة فتيات وأنت مع عائلتك بعد الساعة 12 يطلبون من نفس المطعم اللي أنت تطلب منه ،، هل عندك الموضوع عادي أو لأ ؟؟؟ طيب لنفرض فرضا رأيت مجموعة فتيات تخطين مسافة 83 كيلو متر "مسافة سفر" لدرجة تجوز فيها صلاة المسافر ألا يعتبر جرأة كسر قيد شرعي "المحرم" ؟؟؟ طيب اليوم أرى وصل الحال ببعض الأهل أصبح عندهم عادي بنتهم ترجع بعد منتصف الليل بنفسها،، أنا ضد هذه الصورة تماما ،، مع مع مع "معك" عند كل أسبابك ،،، ضد عند كل أسبابي،، استفزاز ايجابي لعودتي للتعليق فخورة أنا بمحاورنا هنا ،،:) ،،، ظاهرة الطلاق والخلع الأكيد أحد أسبابها وليست كلها قيادة السيارة وشعور المرأة بالاستقلالية ،، لا والله لا زلت ضدك شاعرنا الشتا ولكن لو عند المرأة أسبابك أنا معها وذكرت ذي الشيء ،، ألم أقل ند قوي :) كونك ترجعني لأرد على ذي النقطة رائع ،،، عندي 3 دراسات على مجتمعنا القطري ميدانية ثلاثتهم بهم احساس المرأة بعدم حاجتها للرجل لأنها لها أسباب "الراتب القوي// الحرية بالتصرف الذاتي من سفر وقيادة سيارة و و // وفعلا هناك أسباب أُخرى" ولو فيه مجال بعرض الدراسات عرضتهم بمنتدى ثاني والله وعادي أعيد عرضهم،، لكن الرأي اللي فعلا أتفق معاه أن هذه التجربة معاك أخوي الشتا من أروع ما مر بي منذ عودتي الحديثة لعالم المنتديات ،، وحقيقة إنك صاحب الأسبقية لذا ينطبق عليك المبدأ " راعي الأوله" وأتوقع راعي الأوله ما ينلحق كفاية أني راضية بقيادة المرأة بالشروط اللي قلتها بعد أغير رأيي عند شروطي :) لأ شوفتوا الاستبداد بحرية الرأي:( بتقلبها عليك قضية رأي عام :) تأكدت الآن أكثر كم أعضائنا بيد أمينة بإذن الله موفق يا رب وشكرا على الأستفزاز الإيجابي اللي جعلني أرد الآن :) وبلاش استفزاز خلوا العالم تاكل عيش وتشوف مصالحها بئى :) عساك على القوة يا رب ،، |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
/ الحقيقه كان هالشيء مرفوض بمجتمعنا عند الجميع سابقاً بحكم العادات والتقاليد وهو شيء عرفي بمعنى متعارف عليه وممنوع لذلك جرت العاده برفضه تماماً لعده اسباب خارجه عن الدين وبمصطلح " العيب" وكان هناك في القرى والباديه المرآه تقود السياره مع الغنم أو الأبل وشيء عادي لكنها لا تدخل المدينه ولا أحد انكر الوضع .. لماذا ؟ وعندما بدا القرار استنكر الجميع ثم قبل البعض هذا القرار مثل مانحن نراه اليوم.. انا لستُ ضد الفكرة والموضوع وهو القيادة .. انا ضد بعض الافكار والتصرفات من البعض،، وأنا اتفق معك وبشده وهذا هو مربط الفرس إشراق كالعاده حضورك شمس الضحى وبقمه الوضوح الود والتقدير flll: |
رد: قضية ورأي../
https://up.boohalharf.com/uploads/164191030942631.gif
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة أولاً لابد من شكر شتاء والغند علىهذا الحوار الراقي واود ان ابدى سرورى بهذه المقدمة والتنسيق فعظيم شكري وفائق امتناني وتقديري لهما اخى شتاء عاد هات المايك من فضلك الدلو ممتلى حد الفيضان ..شكرا المايك على الطاولة اسف ماانتبهت قبل الولوج الى لب الموضوع انا بتعاطف مع الاخوة الذين كتبوا ردود وضاعت فانا مثلكم من الصباح وانا بكتب وضاع الرد .. بصراحة لما وجدت الشتاء والغند وراء هذا الموضوع علمت بان الموضوع سيكون مميز جدا فانا اعلم فخامة هذه الاقلام . لكن تفاجات بان قلم الغند ليس القلم الذى عهدته هناك خطب ما يمكن انها كما قالت ليست بالبيت ولم تاخذ وقتها الكافى للرد اما الـــ شتاء ماشاء الله لاقوة الا بالله مسيطر فى البداية لندخل الموضوع ... انا لست مع أو ضد قيادة المراة للسيارة هذا شان يخصها ويخص الدولة ماحبيت اتحدث فى شئون البلدان لكن الحديث يجرنا بان نتحدث عن المملكة السعودية . ما من شيء يكون فيه اختلاف في تطبيقه من عدمه إلا واختلاف الناس عليه بسبب سلبياته وإيجابيته ومن ذلك قيادة المرأة للسيارة وهذا هو موضوعنا قيادة السيارة بالنسبة للمرأة هي من القضايا الهامة التي قامت السعودية فيها بالانفراد، حيث أن السعودية هي البلد الوحيدة في العالم التي كانت تمنع النساء من القيام بقيادة السيارة، كما أن هذه القضية كانت تعتبر رأيًا عامًا في المجتمع السعودي الان قيادة المراة للسيارة اصبح امر واقع شئنا اما ابينا فالدولة هى من تقرر وطالما قد قام جلالة ملك السعودية سلمان إبن عبدالعزيز آل سعود، بمنح النساء حق القيادة فى 2017/9/26 وهاهى الان تقود السيارة وانتهى الجدل القائم منذ تسعينات القرن الماضى ولانريد العودة للوراء مناقشة ضد / او مع قيادة المراة للسيارة هى شيء لاجدال فيه ولانريد العودة للوراء لكن دعونا نناقش الايجابيات والسلبيات حتى لانستهلك الوقت ولأني لازلت متردد اكون مع او ضد ضليت تلك الفترة محتفظ بوجهة نظرى حتى يومنا هذا فالسلبيات التى قرأت عنها كانت هى سلبيات بحذ ذاتها ومبررات لاقيمة لها هذه السلبيات لم اكتبها بل نقلتها لكم من النت وتحدث عنها المعارضين ومنها :- 1 - حاجة النساء لشرطة نسائية وعاملات نسائية ومحطات نسائية وأي شيء تحتاجه المرأة وبالتالي مزيداً من استهلاك المرأة وتوظيفها بوظائف لا تناسب طبيعتها التي خلقها الله عليها 2 - زيادة الإنفاق العائلي فبدلاً من أن يشتري الأب الذي لديه ابن وابنة سيارة واحدة سيشتري سيارتين 3 - زيادة الإنفاق الحكومي والأهلي ... الخ 4- ارتفاع أسعار السيارات بشكل مبالغ فيه 5- سنحتاج عدد كبير جدا من رجال الأمن وسنحتاج لوضع كاميرات في كل مكان ... الخ 6- خروج المرأة الغير متدينة والتي لا تلقي لطاعة الزوج أو الأب بالاً متى ما أرادت ؟ وبالتالي حدوث مشاكل عائلية لا حصر لها فإذا أراد الزوج أو الأب أو وليها الجلوس معها قالت سأذهب أنهي كذا وكذا ... 7 - وجود ازدحام مروري يوازي الضعف الموجود في المدن ... الخ هذه اهم السلبيات التى ذكرت وحقيقة سلبيات تافهة فكل شىء له ثمن ويمكن وضع ضوابط له الا الفقرة رقم (6) وعليه فلن ينضبط الأمر إلا بتكثيف الجهود الأمنية كما لو كنا نراقب كل النساء !!! بمجهر !!! وكل هذا من أجل قيادة المرأة !! عليك مشاكل ياحواء قيادتك للسيارة اهدار للوقت واستنزاف ميزانية التنمية ووو... الخ لكن كل ذلك له حلول ومع الوقت تتبدل الاحوال تدرجيا ... لنتوقف فى المملكة السعودية وهى اكثر الدول جدالا ومعارضة لقيادة المراة خلافا لباقي الدول التى تجاوزت هذه القضية - لو نظرنا إلى نسبة المدخنات والمروجات والمجرمات في المجتمع السعودي والذى نحن بصدده لوجدناه بنسبة قليلة ونادرة جداً ولله الحمد وأحد أهم الأسباب عدم قيادة المرأة للسيارة لأنها بعدم قيادتها ليست حرة 100% فتمنع المراهقة من الخروج بينما في القيادة قد تخرج وتحدث الكوارث ! - ومع هذا نلاحظ نسبة الطلاق فى المملكة السعودية مرتفعة جدا وسوف تزداد حتما بسبب مشاكل القيادة وهنا اضم صوتى للاخت الغند الراى الشخصى ... المراة شيء ثمين اذ خدشت لايمكن اصلاحه هى ليست سيارة نستبدلها ولا قميس نخلعه اذ توسخ ونشترى غيره لمن لا يعرف قيمة المراة عند الرجل واقصد النساء انتى واهمة ياسيدتى الرجل ليس تعسفى او دكتاتورى بل لانك ثمينة لا تقدرين بثمن وانتِ شيء مهم فى حياته فانت ماسه لايمكن التفريط فيك وياسيدتى نعرف باننا نمارس عليك ضغوط اكيثر من طاقتك لكن شيء نكره لكننا مضطرين لفعله المراة مثل العصفور السجين فى القفص اذا ركبت السيارة ضاعت فى الزحام ستكتشف انها كانت سجينة وتفعل مايحلو لها ... ستقابل السئات من النساء المنحلات ويجرنها الى حيث لا ترغب ساتحدث من زاوية ضيقة عن سلبيات لم يتحدث عنها احدا لا هنا ولا حتى لدى الاقلام المعارضة لقيادة المرة للسيارة وحتى المراة تجهلها .ستختفى الاشياء الجميلة فى المراة والتى تراها هي تافه ونحن معشر الرجال نراها من صفات الانثى فأن اندثرت هذه الاشياء ستكون الانثى مخلوق هجين بعد اذن اصحاب الشان اريد أن اتحدث بحرية انا جئت هنا احمل رسالة الى حواء نفترض انه عم السلام واصبحتى حرة فى قيادة السيارة تخرجين متى شئتي وربحت قيادة السيارة وتخلصتى من نظرة المجتمع لك واصبحت الامور عادية لك وللرجل طيب الف مبروك لك هذا الاتجاز العظيم لا معارض بعد اليوم صوت الغند وتخوفها تلاشي.. وربحت الــ (مع ) اى صف شتاء .. الان استمعى الى صوت رجل واعتبرية متخلف وقادم من كهف اليك ماذا سيحصل والقرار لكِ حين تقودين السيارة سوف تنتفخ بطنك وتتدلى امامك مثل البالونة ستفقدين جمال خصرك واطراف يديك ستكون مثل المطاط وتفقدين تلك الرقة الانوثة وسيصبح جسمك يابس واقدامك ستصبح يابسه من كثرة الضغط على الفرامل مثل جريد النخل اليابس تلك الايادى الجميلة والانامل الرائعة التى تغنى بها الشعراء والكتاب اصبحت خشنة من كثرة وضعها فى محرك السيارة وستلتقط الزيت0المحروق والشحم ويمتصه جسمك ويديك وبعدها تصبح سودا ليس هذا وحسب ستجلسين مضطرة لكثير من الاخيان على ركبتيك لتفقد ماتحت السيارة او لتغيير الاطار وستصبح ركبتيك بها دايرة سوداء كانك جندى تم معاقبته بوضع البروك هل شريك حياتك سينظر الى جمال ركبتيك على انها شامة من قيادة السيارة اما سينظر الى وجهك الشاحب الذى عبثت به الشمس ووو.....الخ سينظر حتما الى تلك التى فضلت ان تكون اميرة يقود بها الرجل كان اب او زوج او اخ ويهجرك انتي سيكون هذا الجسد مثل اجساد بايعات الهواء كلا يطفى فى جسدها سبجارته ولكن تكونى تلك الملائكة ولن تكون جذابة مثل الورود من كثرة الاوساخ العالقة بثوبك ويديك ستفقدين تلك الريحة ستنسى حتى الاهتمام بجسدك من كثرة المشاوير وتكون نظافتك مثل عامل فى مصنع خردة هناك الكثير من الاشباء التي لايمكن ذكرها لن تعودى انثى ابدا ستصبحبن هجينه كائن جميل حولته العلومة الى شي بخس فلولا رقة جمالك ومفاتنك ما استهواك الرجل ستسقطين من نظر الرجل لان الاشياء الجميلة فيك بهتت وتلاشت ستفقدين تلك النظرة الجميلة التى يعشقها الرجل فيك ستكونين بدون استحياء ستكون نظرتك الاشياء عادية تقول جدتى هذه (امرأة فانس)» يعنى تنظر للرجال بدون بدون استحياء الاستحياء سيضيع الجمال يتلاشى ..هكذا هى القيادة مضطره انك تنظرى لمراءات السيارة الف مرة وسينظر اليك الرجل فى كل اشارة مرور وتسقط منك تلك النظرة وامراة بلا نظرة ...لاشى هكذا يحصل مع السايقين ستفقدين ايضا جمال اناملك واصابعك سوف تتكسر تلك الاظافر من المقود ومن اشياء كثيرة ولن تعتنى بها لا طلاء ولاكريمات فرضا ..خرجتى من العمل صديقتك تعطلت سيارتها او لا احدجاء لنقلها؟ قالت لك ارجوك اوصلينى للبيت بابا تاخر ماما فى اجتماع وووووو نقلتيها خارج المدينة وفى العودة انثقب الاطار طبيعي ستغيرنها بنفسك السيارة سخنت ستفتحين غطاء المحرك سيلسعك حرارة السيارة سوف يتقسر وجهك ويصبح يابس حتى الكريمات لن تجدى الان كوني مع وجهة نظر شتاء او الغند واعتبرى وجهة نظر ابن البادية نظرة رجل لازال يعيش بعصر الكهوف ولاتنسى باننى عشت فى المانيا خمس سنوات هناك النساء باردات لا استحياء لا رقة ولا تشعر حتى انها امراة حين تمر من امامك ولا احد يلتفت اليهن حتى انهن عاريات فما اجمل ان تكوني سبدة بيتك فلا حرارة الشمس ولا البشر تلسعك ما اجمل ان تكونى ملكة وزوجك او اخوك هو من يقود بك وشكرا للجميع واعتذر ان خرجت عن السياق لكن هذه وجهة نظرى |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
/ بداية أرحب بك أخي شاهر قبر وبالمداخله الثريه.. وعن الزركشه فهي بـ أيادي المبدعه الغند.. فالشكر لها على ماقدمت من مجهود لرقي الحوار.. نأتي لتعقيبك الرائع أخي شاهد .. كلنا نعلم أن بلادنا السعوديه تغيرت وكما ذكرت في ردك الكريم كان قبل حادثه جهيمان في الحرم المكي عام 1400 هـ كانت السعوديه نفس ما نتعايشه في هذا اليوم غير أنه مع تطور بعض الأشياء كـ التقنيه الحديثه جعلت مافي الأمس غير مافي هذا اليوم ,الناس هي الناس ولا اتحدث عن خلوهم عن الدين والعادات ولكن ما حدث بمسمى "الصحوه" في بداية حكم الملك فهد رحمه الله .. وبعد حادثه "جهيمان" تغيرت المفاهيم وكان التلفزيون الابيض والاسود ينقل لنا الاغاني النسائيه والفنانات أم كلثوم وسميره توفيق والمسلسلات والأفلام كانت قناه واحده ثم بعد ذلك تم منعها عن العرض واكتفت القناه بالأخبار والرياضه ومسلسلات تاريخيه فقط , حتى البعض اتجه للجهاز الفيديو وشرام اشرطه خاصه لنفس الجهاز ولا كان هناك كلام عن قياه المرأه ولاهو شغلها الشاغل لأن كان فيه نساء ولا تتجه إليهنّ الأنظار . ! وشيء اقل من عادي آللهم أنهنّ لايحملن رخص القياده ولايدخلن الأسواق .. وبقى الوضع على هذا تقريبا أربع عقود حتى جاء الآمر بعد ما ذكرت أخي الكريم ودخول المرأه لسوق العمل ارآه نفس الشيء وكل دوله لها سياستها الخاصه كيف ومتى لتصب في المصلحه وبعض الأشياء ترجع للأسره بنظره أنهم فتحو المجال بدون عائق.. ولكن ذكرت نقطه مهمه جداً وهي " سن القوانين وردع العابثين والمتحرشين " الرفض لايعني رفضر القياده بعينها بل ماوراء تلك القياده التمكن الجيد التمرس التحكم كل هذه الأشياء لابد منها ومافيه شك المرأه قلبها ليس كالرجل.. الفساد / والخوف الفطري / إرتباط بذات المرأة مُسلمه ولا شك ولا تقف على قياة سياره ../ اشكرك أخي " شاهد قبر " على المداخله والحوار والتعقيب الوآفي التقدير ولإحترام flll: |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
وعليكم السلام / لانختلف ونحنُ نعرف هذا ونحترم وجهة نظرك من ناحيه إنها ليست قضيه ولاتحتاج رأي .. قد لاتكون قضيه كما تفضلت ولاتحتاج رأي لذلك أصبحت قضيه لهذا السبب!!! نتفق تماماً في بعض الأشياء لايجب تضخيمها وهي أشياء بسيطه لو نظرنا لها بعين العقل وتصبح قضيه كـ قيادة المرأه ولا أحد ينكر بأن كانت الركوبه سابقاً للمرأه الأبل والخيل والحمير اصبحت مركبه الأن وهي ( السيارة ) ولكن البعض يخاف من لا يحمد عقباه لأسباب بعيده عن القياده.. وهي : بأن المرأه عوره تحتاج تستر كامل قد تسرق نفسها بخروجها ليلاً دون علم أحد قد تهدر المال مع صديقاتها دون حاجه و ماااااا إلى ذلك .. ــــــــــــ وجهة نظري : المرأة ليست كالرجل ولا أحد يرضى أخته أو ابنته أو زوجته تخرج بحكم أنها تقود مركبه _ لا _ هنا نقف وقفه صمود لكن إذا كانت بعملها أو لحاجه ضروريه, أو لايوجد أب أو أخ أو زوج ماهو المانع !! ؟ كونها تدير أمورها بعقل وتحكم والمسأله لاتحريم ولا تشريع هي طرح رأي لا اكثر ولا أقل .. شكراً ../ |
رد: قضية ورأي../
)
ماراح أزيدكم ثناء وشكر ف سبقوني به الأخوه والأخوات .. جهدكم مثمر بلاشك وموجه عليه النور .. : لكن / بعيداً عن الـ مع ، و الـ ضد .. هل فكرة القياده من عدمها مهمه لهذا المدى ..؟ : الغند / كيف ضد وانتِ ببلد / مع القياده ..؟ |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
الله يستر عليك ويحفظك يا اميره .. كل التقدير والأحترام flll: |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
مرحباً بك " الكابتن" احياناً نكتب ردور وتروح منا المفترض أن ننسخ كل مانكتبه حتى لانفقده الحقيقه يافاضل ردك أختصر لنا بعض ما نحتاجه عندما وضعت السؤال الأستفهامي الكابتن وبما أنك تقود الطائره فلا شك تؤيد أهلاً بك وبالمداخله الرائعه التقدير والإحترام flll: |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
الأستاذ الفاضل هادي مدخلي ونشكرك ايضاً على ماتقوم به من جهود مثمره فلولا هذا لم تظهر مدائن البوح بهذه الحله والاستراتيجيه الناجحه والسياسه المحنكه والهدف الرآقي بمحتوى أدبي يهتم بالذائقه العامه _ وخبر السماح للمرأه القيادة فرح له الكثير وسياسه ازاح عبء حتى وإن لم تقود أي أمرأه اصبح الآمر متاح عند اللجوء إليه من الأعماق نشكرك أنا والأخت الغند ونشكر جميع من شارك والموضوع للجميع كل التحايا والتقدير flll:flll: |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته أهلاً بك أديبتنا الرائعه " الغند " ماشاء الله عليك سبقتيني:) ما راح أطول المايك شكله أخذه أحد .. شكراً لك أختي الأديبه الغند فمن لايشكر الناس لايشكر الله لايهم_ أنا مع وأنتِ ضد_ واتمنى أكون كما ذكرتي ند بدون العند لنتصالح .. يا بنات اللي مالها حاجة بالقيادة تشاركنا بالمدائن لغاية ما توصل وجهتها ومحطتها // وتأبطي شرا ،، :) وألا لا تابطين بالمرة :) نغشمر ترة لا تأبطين :) البنات مالها حاجه واعتقد ضد معاك ,موقف آدم من حواء لايعني تستلم زمام الأمور كلها وايضاً لايعني التعاطف بالدرجه الكامله فالوسطيه خير الأمور.. الفاضله / اميره محمد ومن بلاد غير الخليج ابدت رأيها بشكل صريح وواضح ونشكرها على ثقتها .. أعتقد فيه صعوبه بشكل عام ربما يكون سري للغايه شكراً لكِ أيتها الغند وانا سيعد جداً بجانب أديبه مثقفه وفكر متزن flll: : |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
أهلاً بعودتك وبهذا الحوار الممتع صحيح والخافي أعظم لنفرض هذا ونشاهد هذا هنا وهناك اتفق معاك بهذا المنظور ولايخفى على الجميع السبب لايوجد رقابه من جهات مختصه ولا من ذوي الإسره ولا رقابه ذاتيه فيكون شيء طبيعي وإنفلات عندما قلت مع بالثلاث :) اتجهت للركن المضيء ولا يعني أنني اهملت المعتم .. ورجوعك نورك بكل تأكيد ونتمنى استمراريتك وضعك وانشغالك .. اما الدرسات في مجتمعكم القطري الميدانيه وعن المرأه ليست بحاجه للرجل وعرضها هنا عن نفسي صادقه بدون الحاجه إليه أنا واثق من كل كلمه تكتبينها ولكن كيف!؟ المرأه ليست بحاجه للرجل هذا يعني راتبها يكفيها وتمتلك سياره خلاص انتهى الوضع الحقيقه فكر غريب هل هي بغنى عن الحمايه الإحتواء الأعتزاز هل هذا يسبب حالات الطلاق ربما يحصل إذا هي وهو مختلفين على امور نجهلها التجربه معي حقيقه اعتز فيها كونك الأديبه والمثقفه بدرجه عاليه ماشاء الله حتى " راعي الأوله " اشكرك لهذا المعنى والمسمى الجميل مع أنني لا اؤيد هذا ولابيننا إلا تعاون مشترك وربما حوار سابق فكلنا أخوان ويجمعنا الإحترام والتقدير.. / خلني أطرح سؤال مش لك ،، لأ لنعتبره عام صدقا: لو جات وحده من محارمكم أمك// زوجتك// بنتك// أختك// بنت أختك// بنت أخوك إلخ إلخ ومعها رخصة قيادة وقالت لك بعد الساعة خلنا نقول عشر بالليل أني بطلع أجيب دونت مثلا تقولها يلا روحي،، وألا بتقولها وقفي أنا بوديج؟؟؟ وألا اطلبي توصيل طيب ليش ما رضيت تروح بنفسها ؟؟؟ سؤال آخر عام: لنفرض شفت مجموعة فتيات وأنت مع عائلتك بعد الساعة 12 يطلبون من نفس المطعم اللي أنت تطلب منه ،، هل عندك الموضوع عادي أو لأ ؟؟؟ طيب لنفرض فرضا رأيت مجموعة فتيات تخطين مسافة 83 كيلو متر "مسافة سفر" لدرجة تجوز فيها صلاة المسافر ألا يعتبر جرأة كسر قيد شرعي "المحرم" ؟؟؟ الحقيقه ثلاثة اسئله عن نفسي أقول:_ جوابها واحد أكيد الرفض وغير مقبول وخلاص فهمت ;) الله يقويك بحفظ الله ورعايته .. flll: |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ابن الباديه تسلم والله على الكلام الجميل ونشكرك على التواجد الرائع وما ادليت به من دلوك المنسكب عسلا وشهد الشتاء والغند يرحبون بك على الدوام ومن دواعي سرورنا هذالحضور السخي الذي يبهج النفس ويشرح الصدر مع / ضد لانختلف ابداً بوجهات النظر ولايفسد للود قضية وأنت معي هذا اهم شيء :) ولكن إذا قامت علينا الغند فلا تلومني وتقول إين الشتاء ذاب مع الثلج .. الحقيقه مداخله ثريه وقيّمه منك أخي ابن الباديه جاءت بأسلوب جميل مع السرد المحبب لدي والعفويه الصادقه واعتقد بعد هذه المداخله والتعقيب الرائع لايوجد رد ينقذ _مع _ ولكن الحذر الحذر من كلام ابن الباديه إلى الآن وهو لا _مع_ ولا _ضد_ واظنه من انصار _مع>_ ويبرئ ذمته ونشر لائحه التحذيرات وإنعكاساتها من ارادة القياده لحاجتها الماسه عليها شراء سياره جديده وتبتعد عن المستعمله خشيه ما ذكر ابن الباديه ابن الباديه الرآقي نورت الموضوع واثريته كل التقدير والاحترام flll: |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
/ أهلابك مرة آخرى الحقيقه هالوقت مهمه أن تتعلم المرأة القيادة بغض النظر أن تمتلك رخصه أو سياره المههم تتعلم مثل أي علم آخر بعدها لكل حادث حديث ../ |
رد: قضية ورأي../
موضوع شائك بين رافض ومؤيّد ولكن السؤال الحقيقي ايّهم اشد ضررا.سياقة المرأة ام ذهابها لوحدها مع سائق خاص؟!
الحقيقه انّ ذهابها مع السائق اشد ضررا وكثيرا ماسمعنا عن تحرّش واغتصاب.. لذا ارى ان سياقة المرأة مع وجود قوانين تحد من التحرّش هو اسلم للمرأة... تحياتي لك ولجمال طرحك |
رد: قضية ورأي../
أهلاً ..
شَتاء – الغند .. مقدمة جميلة ، ما بين ابتسامةٍ وَ تحيز . أشكركما على ما تفضلتما به ِ من طرح للموضوع كلُّه. حقيقة الموضوع مفروغ منه ومن وجهة نظري هذا الشيء من المفترض يصير منذ فترة طويلة لكننا متأخرين جدًا عَن مواكبةِ هذا النوع ، من جهة شخصيّة بحتة وعَن نفسي ( كانت هناك معارضات شديدة من قبل الوالد ، وما كانَ فيه أي أمل إني أسوق ، بسبب تفكير الأب المختلف عنا ، وبما أني بحاجة السياقة لأداء أموري كلها وَ بسبب مضايقات أخرى حدثت لي سابقا ً ، من عدم توفر أحد يوصلني للمكان المعين ، وأشياء أخرى ، قبل بقيادتي ، وحقيقة أكثر مواقف الخوف في كوني بنت ، وان الشارع به المتهورين ، وَ اننا بدائين ،.. والخوف من الحوادث ، غير أن الوالد يعتقد اني لست بحاجة القيادة في ظل وجود إخواني عمومًا .. القيادة أزاحت أعباء كثيرة وعوائق .. وَ غيرت الكثير وَ أصبح هناك شبه استقلالية . |
رد: قضية ورأي../
أن المــرأة ليست عنصراً خامـلاً أو وجــوداً اقتصادياً مهمــلاً بل هي تشكِّل ـ إضافة إلى الرجال ـ قطباً اقتصادياً تساهم فيه بطاقاتها وإمكانياتها ومشاركتها الفعالة لبناء المجتمع وتنمية قدراتها بالطرق المشروعة ولم يعد أمر اشتغال المرأة أو عدمه اختيارياً في الكثير من الأوقات بسبب الحاجة المالية والأوضاع الاقتصادية الضاغطة التي تتطلّب بذل الجهد المشترك لتوفير حياة أفضل للعائلة وللأبناء إذ بات تشكيل عائلة من زوجين عاملين أسهل بكثير من غيرهما وحتّى فـــي المـجتمع الـــعربي ـ الذكوري غالباً فــانّ النساء الريفيــات هنّ العمود الفقري للإنتاج الزراعي وهنّ يقمن إضافة إلى ذلك بقسم كبير من أعمال تنشيط التربة في الحقول وتربية الحيوانات وحلب الماشية وصناعة الألبان إن المرأة ليست نصف المجتمع بــل المجتمع كله خالص تقديري وإعجابيflll: |
رد: قضية ورأي../
لضيق وقتي سأعود بإذن الله
مع أنه موضوع قيادة المرأة للسيارة لم يعد بذاك الأهمية هناك قضايا أهم ويجب أن يُسلط عليها الضوء ولنقل بعض النساء ولا نعمم تعاني من ظلم (زوج ...أب ...أخ ...عم .. حرمان من الميراث ) وإلخ إلخ عموماً أشكر غند وشتاء لأنهما أفسحا المجال وأعطيا مساحة للأعضاء مناقشة قضايا أخرى كل التقدير لكما (الغند وشتاء) |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
اهلاً بك سلطان سؤال رائع وإجابه أجمل و وجود القوانين يحد من إنتشار خل نقول وباء الشكر والتقدير ../ |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
مرحبا بك ونشكر حضورك والفكر الرآقي والمداخله الصريحه .. هاأنتِ مررتي بتجربه ومرتبطه بعمل وهناك رفض العمل يحتاج التوصيل يومياً إذا توفر التوصيل لايحتاج قياده ولكن عندما يكون هناك عائق مافيه غير آمرين ترك العمل او القياده عناقيد عشق حضور من نور الود والتقدير flll: |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
/ بدون شك المرأة هي النصف الآخر والمكمل للمجتمع والمحافظه عليها يجعلنا نعيش بسلام الآعمال هي من تقوم بنفسها لكسب الخبره وحياه أجمل لذلك القياده هي ايضاً وسيله لكسب مصلحه ماديه أو لحاجه ضروريه دون الرجوع للأسباب .. نبيل محمد التقدير والإحترام لشخصك وللرد الكريم flll: |
رد: قضية ورأي../
السلام عليكم
جميل أن نناقش قضايا ارشيفية لهدف مراجعة أنفسنا ونتعلم الدرس لكي لا ننسى كيفية التعامل مع أي قضية مستحدثة بناءً على ما كسبنا من تجربة مما مضى وليس لكي نُعيد ما نُوقش حين كانت القضية حية بضبابية الرؤية فيما قد يُقر, وكُل فريق يحاول أن يُثبت صحة رفضه أو قبوله, والمُلاحظ أن جُل نقاشاتنا تدور حول قضايا تخص المرأة التي أقلقت مضجع الرجل بوجودها فهي تُزاحم فحولته وكيانة, أما الرجل فلا قضايا تخصه فقط لأنه رجل, من التعليم, الوصاية, عباءة الكتف, البطاقة المدنية, الحجاب, إلى أخرها القيادة, والغريب أن بعض النساء ينجرون لمثل هذه النقاشات دفاعًا أو مسايرة, مع أنها قضايا تخصها هي فقط, فهي صاحبة القرار ومن حقها ممارست حقها بدون تدخل الرجل الاّ كما تتدخل هي في شئونه, |
رد: قضية ورأي../
اقتباس:
اهلاً بك شاهد قبر ،، واختلاف الرأي اثناء الحوار امر طبيعي وكثير الحدوث ،، فلكل شخص وجهة نظر يستقيها من المجتمع والبيئة التي ينتمي اليها ومن خلال سماع مواقف وتجارب الآخرين سواء من الدول الاجنبية او الدول العربية والخليجية التي سبقتنا ، سأعقب هنا عن امرين من خلال وجهة نظري أنا ,, حينما قلت البدايات جميلة لان الامر الان مقنصر فقط على القيادة وتعلمها والذهاب لمشاوير بسيطة ولكن مع مرور الوقت سوف تزداد المسؤولية على المرأة مثل ايصال الاطفال من والى المدرسة ومواعيد المستشفيات واحضار اغراض المنزل وغير ذلك من المهام التي كانت بمساهمة من الرجل وله النصيب الاكبر في ذلك او السائق الخاص ، نحن نعلم سبب الاستعانة بالسائق الخاص وهو لكثرت المسؤولية على الرجل وانشغاله بعمل او سفر وغيره ،، اجزم مستقبلاً سيكون الجزء الاكبر من المهام للمرأة مع الاعتياد والاعتماد والاتكالية ، ومع انقراض السائق الخاص واتكالية البعض ، وجهة نظري هذه استقيتها من احاديث بعض النساء اللاتي سبقن في القيادة منذُ زمن ـ بالنسبة لحديث ماقبل حادثة 1400 لانعلم الا ماسمعناه او قرانا عنه ، تفكرت كثيراُ في هذه الجملة بان السعودية كانت قبل هذه الحادثة ذات سينما وتعليم مختلط وكانت المرأة تقود .. سالت والدتي اطال الله في عمرها لأنها ممن عاصروا هذه الاحداث ، ولكن اخبرتني انه لم يكن هناك قيادة بمفهومها الصريح كما اليوم وكانت تقتصر على قيادة المرأة في القرى او المناطق النائية كنوع من الاعتماد على النفس ولضروريات الحياة والتعليم لم يكن ذو اختلاط حتى في الجامعات الا ان كان في كليات معينة تتطلب الاختلاط اثناء التدريب العملي كــ الطب والتمريض ، اما السينما ان كنت تقصد بالمعنى الموجود في الوقت الحاضر فلم يكن لها وجود حينها عذراً للعودة والمداخلة استاذ شتاء والجميلة الغند ، احببت التعقيب حسب وجهة نظري ومن واقع .. فالاختلاف وارد فالقناعات والنظرة تختلف من شخص لآخر ويتبقى الرقي في الاختلاف فهو راي وليس فرض ،، شاكرة الاستاذ شاهد لتعمقة في مشاركتي واختلافه الانيق والراقي ,, مجهود اكثر من رائع تستحقان الشكر الجزيل والامتنان ،، تقديري للجميع ! |
| الساعة الآن 01:25 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
مجتمع ريلاكس