منتديات مدائن البوح

منتديات مدائن البوح (https://www.boohalharf.com/vb/index.php)
-   قبس من نور (https://www.boohalharf.com/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   بين الرأي والحقيقة (https://www.boohalharf.com/vb/showthread.php?t=6359)

الحكيم 10-10-2021 06:55 PM

بين الرأي والحقيقة
 
(إسبانيا أجمل من إيطاليا )
(الرياض عاصمة المملكة العربية السعودية)

أي الجملتين يعتبر رأي وأيهما يعتبر حقيقة
بالطبع الرياض عاصمة المملكة هي حقيقة
ثابتة ولا مجال فيها للرأي

أما عبارة (إسبانيا أجمل من إيطاليا ) فهذا رأي
قابل للنقاش وتغير المفاهيم ..

في الواقع أشاهد في الكثير من المواقع
ووسائل التواصل الاجتماعي أنهم يخلطون
بين الرأي والحقيقة ولو تمعنوا واعادوا النظر لوجدوا
أن الحقيقة هي حقيقة مثبتة ،
في حين أن الرأي هو وجهة نظر شخصية
والتي تمثل وجهة نظر الفرد
والتي قد تكون أو لا تستند إلى الحقيقة ..

ومن وجهة نظر الحكيم المتواضعة
والتي لا تعتبر حقيقة بل رأي يحتمل الصواب والخطأ

أن كتاب المقالات ينقسمون إلى قسمين لا ثالث لهما

1/ القسم الأول من يعتقد أن كل ما يكتبه رأي وهو قابل
للنقاش والنقد والتأييد والرفض
فهو يعتقد أن رأيه ليس حاسماً لأي قضية
بل وجهة نظر تبناها ، ولا يمانع من العودة عنها إذا وجد
أنه يسير في الاتجاه الغير الصحيح ...

2 القسم الثاني هو من يعتقد أن كل ما يكتبه هو حقيقة مسلم بها
غير قابلة للنقاش أو النقد أو التغير بل علينا التصفيق له فقط

هُنا دعوة للنقاش وتعريف الفروقات الجلية بين الرأي والحقيقة

وقبل ذلك أود أن تجاوبوني على هذه العبارة
هل هي رأي أم حقيقة ولي عودة

( العصفور مخلوق صغير )



حصري للمدائن فقط

بُشْرَى 10-10-2021 07:18 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
.
.

وخالقي أنّ فكرك جميل
وبنفس الوقت بخيل علينا ..
الحكيم ...
ومن اسمك في طرحك نصيب ..
عاش الجمال الفكري هنا
لي عودة يا حكيمنا


الوشم.
والتقييم
وللنشر
ومكافأة العذوبة ...

اميره محمد 10-10-2021 07:22 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
هذه الكلمات ذات خيال واسع
لا قدرة لنا بها

وجوابي العصفور مخلوق صغير
هذه هي حقيقة

الفيصل 10-10-2021 08:29 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:

منور حبينا والله
نعم هذا مؤسف جدًا بأن البعض يكتب رأيًا وهو مقتنع به بأنه واقع ولا حتى يعتبره حقيقة, ولذا اِستخدم العرب مقولة صادة " الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية" خوفًا من أن يكون صاحب الرأي جامد بفكرته والويل لمن يعترض, فهو ينافح ويكافح وربما يوصله إلى جدال "بيزنطي" لكي يكسب القضية,
وفي رأيي المتواضع أيضًا وقابل للمهادنة :) :
الرأي معلومة حسب ماتراها أنت, لا حقيقة ولا واقع فيها حتى تستوفي كُل جوانب ضعفها أو قوتها بالنقاش,
والحقيقة معلومة مؤقته في زمنها " الرياض عاصمة المملكة" حقيقة مؤقته قد تتغير بأن تكون مثلًا "جده" عاصمة المملكة,
والواقع معلومة ثابتة "الشمس تشرق دائمًا من الشرق" ,
"العصفور مخلوق صغير" حسب حجم العصافير في كُل بلد :) حقيقة حسب البلد وليست رأيًا.

تحياتي

النقاء 10-10-2021 08:34 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:

هلا وغلا بالحكيم هلا بالنور

طرح جميل لأبعد الحدود
وبلاشك نحتاج للمداولة لذلك والأخذ بما يصح تطبيقه ومعرفته

تحدثت عن أنواع البعض في قضية الرأي والحقيقة

والقسم الأول…..
ولايعني أن الموضوع فاشل أو يحتاج للتعديل

بل لابد من القناعة لوجهة النظر وتقبل الأراء حول الموضوع أين كان
فهذا يذل على مدى سعت البال وتقبل والاخذ بالأحسن والأفضل


اما القسم الثاني صعب صعب المجادلة في موضوعه
لإنه لن يتقبل الرأي والمشورة والحقيقة مهما كانت صحيحة

وهذا يندرج تحت المغرور بنفسه والمتكبر وكانه هو الصح والبقية مخطئين
وينظر للغير أنهم أصغر منه فكرًا وتعاملًا

والحقيقة غير ذلك
فالله عز وجل أوجد البشر وله القدرة في تميز هذا عن ذاك بحسب قدرتة العقلية
وليس نحن البشر نحن حقيقة جاهلين مهما اثبتنا للغير اننا أفضل منهم
الغرور نهاية فشل وهذا مايختص بالقسم الثاني
إذن الرأي يمكن أن يكون طريقا للحقيقة حين يكون الراي قائما على الإحتمال، وحين يكون احتمال صوابه أكثر من احتمال خطأه
و كل هذا يجعل من قضية الحقيقة قضية إشكالية، فهي تفتحنا على إشكال آخر وهو المتعلق بمعاييرها.

مقولة العصفور مخلوق صغير
نعم حقيقة لاتنكر ولكن لايمكن
أن تمنع الخيول من صهيلها وتمنع العصفور أن يكتشف الآفاق
فالكلمات وحدها ستربح السباق.
مقال مميز كوجودك يالحكيم

يسعد روحك

شكرًا تتكاثر لروحك الجميلة هناااا

علي آل طلال 10-10-2021 09:33 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:

حينما يصف أحدهم أمراً على انه رأي، لابد ان يقارنه بأمر آخر وهو "حقيقة" وليس رأيا آخر..
وهناك آراء هي بمثابة معتقدات عن أصحابها، وهنا يحدث الجدل والاختلاف و حتى إفساد الود،
وقد تكون بعض الآراء عند طرف ما حقائق عند الطرف الآخر..
فمثلا نحن نقول أن الارض كروية في حين أن هناك من يشكك بهذا ويؤمن انها مسطحة ويحاولون إيجاد البراهين لإثبات تلك الحقيقة بنظرهم طبعا..
ثمة حليب في ثلاجتي..بنظري حقيقةلانني أعرف انه يوجد فعلا، لكن بالمقابل من يسمعها قد يشكك بوجوده في ثلاجتي..ومن قال..؟!
وهكذا..
باختصار :
الحقيقة قائمة على تجربة وإثبات، فلاحقيقة دون تجربة..
والرأي حرية تعبير وملك لصاحبه دون الحاجة لإثبات..
وغياب تلك الحاجة هو الفجوة التي نحاول بكل الطرق رأبها بملكاتنا الإدراكية القاصرة، فيحدث الشقاق، واختلاف النوازع وبالتالي قد يهرب البعض من الإثبات إلى نية النقد..
عموما الموضوع يحتاج تعمق لأنه فعلا يحمل اكثر من هدف ومعنى ونخشى الخطأ إن تمادينا في الثرثرة..والدخول في معمعة "الصواب الذي يحتمل الخطأ"

اقتباس:

وقبل ذلك أود أن تجاوبوني على هذه العبارة
هل هي رأي أم حقيقة ولي عودة

( العصفور مخلوق صغير )
هذه حقيقة لاجدال فيها
اعتمادا لأسلوبك في صياغة الجملة

موضوع رائع جدا جدا جدا طرحته بحكمتك المعهودة والالتفاف الجميل على الكلام..
الحكيم دمت انيقا لبقا

فرح 10-11-2021 01:03 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:

هل هي رأي أم حقيقة

( العصفور مخلوق صغير )

حقيقه اكييد …

الرأي له أثر كبيييير جداً جداً جداً في الكثير من الافراد
له اثر في مشاعره في افكاره وحتى في اراءه
ورغباته وقناعاته ومواقفه وفهمه وحتى قيمه
التي لاتستطيع اختبارها بدليل ملموس

الكثير لا يفرق بين الحقيقه والرأي
وهذا الامر يسبب اخطاء كثيره مثال :
قد اقول لاحد زميلاتي انا أكره الاستاذه فلانه
او اكره الماده الفلانيه .. وتبدا هي بكراهية الماده والاستاذه
وتتعقد من الماده رغم انها ليس لديه اي مشكله معها قبل رايي
ولكن هي اخذت رايي على انه حقيقه ..!!

انا ( فرح ) اعرف الكثير يرى
ان نظريات العلماء العلميه والاجتماعيه انها حقيقه ..!
ويغلقون فكرهم بهذه القناعه
اقول لهم لو ان النظريات العلماء حقيقه لما وجدتوا
نظريات تنقض نظريات اخرى اي تثبت عدم صحتها
متى ترون ان النظريات حقيقه عندما تثبت بالبرهان القاطع
وان لم تثبت فهي تبقى اراء علماء ..
ولكن لا جدوى مصرين بان اراء العلماء حقيقه ..

عندما نميز بين الرأي والحقيقه نكون اكثر موضوعيه
وتكون العقول اكثر تيقظاً وانفتاحاً ..
هذا رايي انا والله اعلم ..

ويبقى لدي سؤال
لكل منا له اراءه في امور حياته تُرى كيف تكونت هذه
الاراء لدينا ؟
هل بسبب التجارب والخبره ..!؟
ام انها انطباع شخصي ليس له اي اساس علمي
او تجربه عمليه ؟!

الفاضل الحكيم /
تجيد بفن وحكمه رصف المقال بإتقان
تبني الشاهق من ديار الفكر
ترسم بإتقان تفاصيل دائرة الضوء
وتنظر لزوايا النص بعين السماء
وبعمق الكون , لذلك تسطر النور في
الظلمه وتكتبه في التفاصيل المعتمه
لامع انت كالنجم وغزير كالبحر
دمت ودام فكرك وقلمك fl

almehdi shaban 10-11-2021 01:54 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:


السلام عليكم
حقيقة أنا مشتت بين شاشة تلفازي وبين المقال لأنني من مشجعي منتخب البرازيل الذي يلعب الآن في كلومبيا مباشرة في اطار تصفيات كأس العالم !!!
لكن سأحاول التركيز قدر الامكان .... الشيء الوحيد الذي لم أستوعبه حتى الآن في مدائن البوح , لماذا يصر القائمين على الصرح خلط قسم المقال بالحوار , وهل هي حقيقة أم رأياً ؟؟؟؟ !!!
أما بخصوص هذا النص :
فإن كان مقالاً , قلت رأيي وإن كان حوارا فقد طلقته بالثلاث منذ دخولي وبعد نصي ( ليش ؟؟ ) مباشرة !!!
لأن تقريبا 90% من الذين قاموا بالرد كانوا على يقين أنهم يقولون حقائق دامغة ويجيبون على السؤال ويصححون لأنفسهم ويضعون علامة السؤال الكاملة !!!!!
ولا فرق عندهم إن اعترفت أو أنكرت وإن بحت أو صمتت , وإن أوضحت وعلقت أو تجاهلت لأن رؤاهم قرارات صادرة لا عودة فيها ومراسيم ملكية !!!!
لهذا مقولة : الاختلاف لا يفسد قضية للود , لا مكان لها في قواميسهم !!!
نعود لنص الحكيم :
الحقيقة لا نقاش فيها ولا رأي ولا يختلف فيها اثنان , وحتى عاصمة المملكة ممكن تتغير بعد زمن كما قال فيصل لكنها الآن حقيقة , أما ما ذكره السيد علي آل طلال عن كروية الأرض , لم يعد رأيا بل حقيقة , لأن الذي رآها كروية وأثبت ذلك ماجلان عبر رحلته الشهيرة , وهي ليست كروية بل تشبه الكمثرى أو البيضة فيها انبعاج وتفرطح قليل عند الطرفين الأفقيين , أي عدم تساوي قطريها , والآن مع تقدم العلم والتكنولوجيا لم يعد هناك من رأي مخالف للحقيقة التي وردت في القرآن الكريم !!!!!
الرأي المتصلب هو المشكلة , وتزداد تعقيدا إذا صار له مؤيدين وأنصار كما قالت فرح !!!
أما سؤالك الأخير .... قد يكون اختبار لواحد الساعة عنده الواحدة صباحا كما هي عندي ولم ينم , ومع هذا لا زلت أترقب صافرة الحكم بكل تركيز !!!!!
دمت والحكمة توأم .

الحكيم 10-11-2021 02:12 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:

بشرى / اميرة محمد
الفيصل / النقاء
علي آل طلال / فرح
المهدي شعبان


لقد أثريتم الموضوع بما يليق وأكثر
وسأعود لكم بما يليق بمكانتكم الكبيرة

سأعود لسؤالي الذي طرحته

( العصفور مخلوق صغير )

هل هذه العبارة حقيقة أم رأي

الجميع أجاب بنفس الإجابة تقريباً وهي أن هذه العبارة معلومة
حقيقية وصحيحة وليست رأي قابل للأخذ والرد

طيب ما رأيكم لو قلتُ لكم أن المعلومة مجرد رأي وليس حقيقة
وأنه يوجد في الكون الكثير من المخلوقات
التي يظهر العصفور أمامها عملاق وليس مخلوق صغير
وسأضرب لكم أمثلة ( البعوضة / النملة / النحلة / الفراشة / اليعسوب / البرغوث )
والقائمة تطول وتطول إذاً العصفور الأن عملاق مقارنة بهذه المخلوقات

وقد يأتي من يقول إذاً العصفور مخلوق كبير مقارنة بما ذكر الحكيم
سأقول له وإذا قارنا العصفور بالزرافة والفيل ووحيد القرن
ستعود للمربع الأول وتقول أن العصفور صغير

يا سادة هٌناك خيط رفيع بين الحقيقة و الرأي
وبين المفاهيم العامة الثابتة وبين المفاهيم المتحركة المتغيرة

فمثلاً من المفاهيم والحقائق الثابتة هي أن الصلاة ركن من أركان الإسلام
ومن المفاهيم والحقائق القابلة للتغير لكنها تعتبر حقيقة حتى
تتبدل ما ذكره الأخ الفيصل أن العواصم حقائق مؤقتة
قد تتغير مع الزمن باختلاف الدول والسياسات
لكن الحقيقة الأن أن الرياض عاصمة المملكة وباريس عاصمة فرنسا

شكراً لكم بحجم قلوبكم ولي عودة

الحكيم 10-11-2021 02:24 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بُشْرَى (المشاركة 126813)
.
.

وخالقي أنّ فكرك جميل
وبنفس الوقت بخيل علينا ..
الحكيم ...
ومن اسمك في طرحك نصيب ..
عاش الجمال الفكري هنا
لي عودة يا حكيمنا


الوشم.
والتقييم
وللنشر
ومكافأة العذوبة ...



أن يأتي الدعم من السلطة العليا
فهذه فاتحة خير
وكرم حاتمي معتاد
وأنتظر عودتك في عنصر الحكمة والرأي

أما قولكِ أني بخيل عليكم
العين لا تعلى على الحاجب
وأنتم سدنة الحرف ...

وعندنا عادة في عشيرتنا إذا حصل لأمر
مكروه أو حدث جلل وأحتاج للدعم المادي
والوقوف معه يجتمع كل أفراد العشيرة
من التجار والمثقفين وكبار الشخصيات
لكنهم لا يقدمون على أي خطوة
حتى يأتي شيخ العشيرة ويبدأ هو بفتح باب التبرعات
فإذا وضع مبلغاً محدداً لا يمكن لأحد من أفراد العشيرة
أن يضع مبلغاً أعلى مما وضعه الشيخ أو حتى مساوي له
مع وجود من هو أغنى منه وهذا من باب الاحترام والتقدير لهيبته
وهذا ما اتبعه في المدائن :)

الحكيم 10-11-2021 02:27 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميره محمد (المشاركة 126815)
هذه الكلمات ذات خيال واسع
لا قدرة لنا بها

وجوابي العصفور مخلوق صغير
هذه هي حقيقة


اميرة محمد
أنتِ الخير والبركة
يكفيني فخراً تواجدك

الحكيم 10-11-2021 02:36 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيصل (المشاركة 126859)
منور حبينا والله
نعم هذا مؤسف جدًا بأن البعض يكتب رأيًا وهو مقتنع به بأنه واقع ولا حتى يعتبره حقيقة, ولذا اِستخدم العرب مقولة صادة " الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية" خوفًا من أن يكون صاحب الرأي جامد بفكرته والويل لمن يعترض, فهو ينافح ويكافح وربما يوصله إلى جدال "بيزنطي" لكي يكسب القضية,
وفي رأيي المتواضع أيضًا وقابل للمهادنة :) :
الرأي معلومة حسب ماتراها أنت, لا حقيقة ولا واقع فيها حتى تستوفي كُل جوانب ضعفها أو قوتها بالنقاش,
والحقيقة معلومة مؤقته في زمنها " الرياض عاصمة المملكة" حقيقة مؤقته قد تتغير بأن تكون مثلًا "جده" عاصمة المملكة,
والواقع معلومة ثابتة "الشمس تشرق دائمًا من الشرق" ,
"العصفور مخلوق صغير" حسب حجم العصافير في كُل بلد :) حقيقة حسب البلد وليست رأيًا.

تحياتي


الفيصل
أتفق معك تماماً فيما ذهبت إليه
أن الرأي معلومة حسب ما تراها أنت
وأتفق معك أن المثال الذي أنا ضربته
هو مثال صحيح لكن يوجد مثال أدق منه وأشمل
مثل الحقائق الكونية الثابتة ...

ومن رأي المتواضع
أن الحقيقة أقوى من الواقع وأشمل وأدق في التعبير
ف شروق الشمس هي حقيقة ونحنُ نراها في الواقع

لكن قد يكون الواقع مخالف للحقيقة
ومثال تقريبي الحقيقة أن القدس من المقدسات الإسلامية
وبلاد عربية والواقع أنها محتلة

لقلبك الغالي الفرح
وشهادتي فيك مجروحة
وأنا أتعلم منك j:K

الروآد 10-11-2021 04:25 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:

طرح رائع ورآقي..
وبما أنك حكيم../
سأختصر لك الرد بموجز بسيط..
اولاً : قلت (العصفور مخلوق صغير) هذا (واقع ) ربما كبيراً عند ( النحله ) وصغيراً عند (الصقر)..
ثانياً : لو قلت (العصفور مخلوق) هنا حقيقه..
ثالثاً : لوقلت (العصفور شقي) هنا رأي..
وبين الحقيقه ، والوقع، والرأي، فرق شاسع..
..
الحقيقه : شمس
والواقع : سرآب
والرأي : نظره..
كل الشكر والتحايا العطره💐

البنفسج 10-11-2021 08:56 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:

مقال حكيم ككاتبه
والكل أدلى بدلوه وجمال مفهومه بين الرأي والحقيقة
والأمور المسلم بها بينهما وكانت كلها شافية كافية
كلا من وجهة نظره الصحيحة وانا أعتبر هذا "رأي"
كون رأي الشخص يؤثر ويتأثر بالمكان وحتى الزمان
أما الحقيقة ياسيدي فهي أنا وأنت وهم عندما نجزم
بوجود الله كحقيقة ثابتة لاجدال فيها رغم أنف من ينفي ذلك
الفرق بين الحقيقة والرأي
يكمن في داخلنا نحن قوم أحيانا لا نصدق حتى نرى
وكثير أحيان نصدق مالا نرى ويظل الجدال قائم
كمشكلة وأيضا هذه حقيقة يصعب علينا اكتشافها ،!
الحقيقة هي إيمان ولها قيد محدد لاتغيير فيه مهما كان
كما أن الرأي هو فضاء واسع لاحد له ولا ثوابت يقيم فيها

دعنا من مقارنة العصفور ببني جنسه
فلنقل أن العصفور عندما يوضع في يد البنفسج يصبح صغير ولكن عندما يوضع في يد طفل بعمر السنتين سيكون كبير، وهكذا تسير المعتقدات والظنون
بين حقيقة ثابتة ورأي مخالف

حكيم المنتدى وعموده الثابت
دائما نتلمس السلالم للصعود نحو قمتك
والجلوس معك في شرفة الإبداع
الذي دائما يتنامى لعلو فتفتح لنا مدارك أخرى
لها أبعاد كثيرة لنأخذ مساحة أكبر
في كل شيء ومن كل شيء

امتنان مغلف بوردة وتحايا عميقة

flll:flll:

علي آل طلال 10-11-2021 11:45 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:


صباح الخير أيها الحكيم اسمح لي بهذه المداخلة:
اقتباس:

طيب ما رأيكم لو قلتُ لكم أن المعلومة مجرد رأي وليس حقيقة
وأنه يوجد في الكون الكثير من المخلوقات
التي يظهر العصفور أمامها عملاق وليس مخلوق صغير
وسأضرب لكم أمثلة ( البعوضة / النملة / النحلة / الفراشة / اليعسوب / البرغوث )
والقائمة تطول وتطول إذاً العصفور الأن عملاق مقارنة بهذه المخلوقات
هو حقيقة وليس رأيا بنظري لأنك لم تقل " العصفور أصغر المخلوقات" لأنك لو كتبت هذا لكنت قد وضعته في موقع مقارنة مع كل المخلوقات وحددت ذاك بأنه الأصغر فلن تكون حقيقة طبعا لأن بالتأكيد هناك مخلوقات أصغر منه.
لكنك قلت " العصفور مخلوق صغير"
نعم هو صغير وهذه صفته فأنت صنفته ضمن كل الكائنات هو صغير وليس الأصغر ..
لذلك ذكرت لك في ردي أن العبارة حقيقة اذا اعتمدنا على أسلوب صياغتك لها..
العصفور مخلوق صغير / حقيقة
العصفور أصغر مخلوق / رأي

..
شكرا لفكرك وسعته

عطاف المالكي 10-11-2021 12:55 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:


موضوع ثري جداً . فكيف لو كان طارح الفكرة الحكيم القدير
ثم نبدأ على بركة الله هناك من يتقبل الرأي المخالف لقناعاته
ويعتبر ذلك تصحيح لمفاهيمه الخاطئة
وهناك من يعتبره نقد جارح رغم أنه مستعد لانتقاد
كل شيء حتى دبيب النملة لم تسلم من انتقاده
وكأنه خُلِق فقط (للمخالفة)
وأذكر أني كتبت مقال بعنوان
(بعبع النقد)
الكثير منا يدعي حب النقد.. ويستعين بمصطلحات
لا يؤمن بها أصلاً، مثل الشفافية والمصداقية و.. و.. و.. إلخ.
والحقيقة أنه يضيق ذرعاً بالنقد، بل يكاد ينفجر غيظاً لسماعه
ربما لعدة أسباب، منها أن العربي لم يتربّ على قبول الرأي الآخر،
وحياته بُنِيت على قناعات معينة..!
وقد لا تكون هذه القناعات بالضرورة صحيحة. ونتيجة
هذه المسلمات لا يقبل أي وجهات نظر تخالف غروره،
ثم عدم تهذيب النفس لقبول واستيعاب الآخرين من خلال مقولة
الإمام الشافعي( قولي صواب يحتمل الخطأ وقولي غيري خطأ يحتمل الصواب)
، المهم والأهم
هناك حكمة جميلة تقول إن الإنصاف
نصف العدل، بمعنى أن أي إنسان ينصف الآخرين من نفسه
يكون حقق شيئاً من العدل، والذين يمتعضون وينفعلون
بشدة عند مواجهتهم للنقد هم في الواقع يجعلون الآخرين
مطمئنين بأن هناك نقطة ضعف فيهم تثير حساسية الناس.
من جراء النقد لفلان من الناس.. طبعا ما الذي يحدث؟!
تحدث في خلده خلجات عاطفية وغيرها من التي لا يدرى
بها أحد. يقول عالم نفسي إن هذه الطريقة في مواجهة
الانتقاد (يعني الضغط النفسي) ضارة من الناحية العاطفية،
وليست الطريقة السليمة في قبول الانتقاد أن نكظم
غيظنا ونتظاهر بأننا عقلاء ونتصرف موضوعياً إلى حد بعيد،
بل إن قبول النقد هو أن نتعلم كيف نستفيد من الانتقاد
المهم
شكري وتقديري لك ياحكيم المدائن على هذه المساحةالرائعة
التي تحفز على النقاش والأخذ والعطاء وكل
يدلي برأيه وحسب وجهة نظره والأهم يفرق بين الحقيقة والرأي الصائب
والرأي الشخصي الذي يوافق هوى نفسه .!!!
ولي عودة بإذن الله .!!

almehdi shaban 10-11-2021 01:46 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم (المشاركة 127060)
بشرى / اميرة محمد
الفيصل / النقاء
علي آل طلال / فرح
المهدي شعبان


لقد أثريتم الموضوع بما يليق وأكثر
وسأعود لكم بما يليق بمكانتكم الكبيرة

سأعود لسؤالي الذي طرحته

( العصفور مخلوق صغير )

هل هذه العبارة حقيقة أم رأي

الجميع أجاب بنفس الإجابة تقريباً وهي أن هذه العبارة معلومة
حقيقية وصحيحة وليست رأي قابل للأخذ والرد

طيب ما رأيكم لو قلتُ لكم أن المعلومة مجرد رأي وليس حقيقة
وأنه يوجد في الكون الكثير من المخلوقات
التي يظهر العصفور أمامها عملاق وليس مخلوق صغير
وسأضرب لكم أمثلة ( البعوضة / النملة / النحلة / الفراشة / اليعسوب / البرغوث )
والقائمة تطول وتطول إذاً العصفور الأن عملاق مقارنة بهذه المخلوقات

وقد يأتي من يقول إذاً العصفور مخلوق كبير مقارنة بما ذكر الحكيم
سأقول له وإذا قارنا العصفور بالزرافة والفيل ووحيد القرن
ستعود للمربع الأول وتقول أن العصفور صغير

يا سادة هٌناك خيط رفيع بين الحقيقة و الرأي
وبين المفاهيم العامة الثابتة وبين المفاهيم المتحركة المتغيرة

فمثلاً من المفاهيم والحقائق الثابتة هي أن الصلاة ركن من أركان الإسلام
ومن المفاهيم والحقائق القابلة للتغير لكنها تعتبر حقيقة حتى
تتبدل ما ذكره الأخ الفيصل أن العواصم حقائق مؤقتة
قد تتغير مع الزمن باختلاف الدول والسياسات
لكن الحقيقة الأن أن الرياض عاصمة المملكة وباريس عاصمة فرنسا

شكراً لكم بحجم قلوبكم ولي عودة


السلام عليكم
شوف يا حكيم : سأكتب بالدارجة عندنا وبسرعة وهي أقرب للفصحى وغير مقيّدة لا بنحو ولا بصرف لأنه لا وقت عندي للمراجعة اللغوية وترك هفوات لمتتبعي الأثر , و حتى لا تضيع مني الفكرة بسبب التركيز على غيرها !!!
أنت حوّلت النص من مقال لحوار وهذا في رأيي خلط بين الرأي والحقيقة التي رسمها القبس والدوحة !!!
وأنا لست من هواة النقاش الذي لا منتهى له ولا يصب في دلتا خصبة , ولا يفيض بل يجري في شعاب وهضاب , وكثيرا ما نجد هذا في المدائن !!!!
فمن باب الحكمة يا حكيم أن يكون السؤال واضح لا لبس فيه ولا غموض ولا بتر ولا تمويه , وأنا اعتبرت سؤالك البارحة مجرد نكته أو فكاهة أو اختبار ذكاء فقط !!!
لكن أن تجعله محط حوار ونقاش وربما جدل , مثل أيهما قبل الدجاجة أم البيضة , فهذا سيجعل الردود كثيرة والفائدة قليلة ويخلق تكرارا وعودة لفكرة نصفها في رأسك , كما يقولون ( المعنى في بطن الشاعر ) !!!!
أنت سألت : العصفور مخلوق صغير !!!
والحقيقة التي تناسيتها يا صديقي هي الأمر مرتبط ومرهون بجنس العصافير وليس الطيور أو المخلوقات بشكل عام !!!!
فلا تقارن الزرافة بالعصفور الطنان , ولا الفيل بالنملة !!!!!
فتحويل الحقائق إلى آراء ليس بالسهولة التي تتصورها أو البساطة التي تتخيلها !!!
فحتى الصلاة هناك من القرآنيين من يبحث في تفاصيلها وليس كينونتها , ومثلها وسيلة الإسراء والمعراج ووووو حقائق تتعلق بالوحي والتنزيل .
يعني الاختلاف حول الحقائق قليل جدا وله أعمدته ومتخصصيه وفق منهج علمي وفكري وفقهي محدد ومشروط وليس فلسفي فقط !!!!

شكرا مرة أخرى

الحكيم 10-11-2021 02:06 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النقاء (المشاركة 126862)
هلا وغلا بالحكيم هلا بالنور

طرح جميل لأبعد الحدود
وبلاشك نحتاج للمداولة لذلك والأخذ بما يصح تطبيقه ومعرفته

تحدثت عن أنواع البعض في قضية الرأي والحقيقة

والقسم الأول…..
ولايعني أن الموضوع فاشل أو يحتاج للتعديل

بل لابد من القناعة لوجهة النظر وتقبل الأراء حول الموضوع أين كان
فهذا يذل على مدى سعت البال وتقبل والاخذ بالأحسن والأفضل


اما القسم الثاني صعب صعب المجادلة في موضوعه
لإنه لن يتقبل الرأي والمشورة والحقيقة مهما كانت صحيحة

وهذا يندرج تحت المغرور بنفسه والمتكبر وكانه هو الصح والبقية مخطئين
وينظر للغير أنهم أصغر منه فكرًا وتعاملًا

والحقيقة غير ذلك
فالله عز وجل أوجد البشر وله القدرة في تميز هذا عن ذاك بحسب قدرتة العقلية
وليس نحن البشر نحن حقيقة جاهلين مهما اثبتنا للغير اننا أفضل منهم
الغرور نهاية فشل وهذا مايختص بالقسم الثاني
إذن الرأي يمكن أن يكون طريقا للحقيقة حين يكون الراي قائما على الإحتمال، وحين يكون احتمال صوابه أكثر من احتمال خطأه
و كل هذا يجعل من قضية الحقيقة قضية إشكالية، فهي تفتحنا على إشكال آخر وهو المتعلق بمعاييرها.

مقولة العصفور مخلوق صغير
نعم حقيقة لاتنكر ولكن لايمكن
أن تمنع الخيول من صهيلها وتمنع العصفور أن يكتشف الآفاق
فالكلمات وحدها ستربح السباق.
مقال مميز كوجودك يالحكيم

يسعد روحك

شكرًا تتكاثر لروحك الجميلة هناااا



مساء الخير
مرحباً بالنقاء والحقيقة لقد أثريتي
الموضوع من كل جوانبه
وأتفق معكِ في الكثير من الأفكار والرؤى والمفاهيم
التي تطرقتِ لها بأسلوبك السهل الواضح الجلي
قوافل من الشكر والتقدير
ولا تفيكِ حقكِ
وأنا سعيد بمداخلتك وإثراء الموضوع
لتوضيح الفروق الجلية بين الرأي والحقيقة
flll:

الحكيم 10-11-2021 02:21 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي آل طلال (المشاركة 126911)
حينما يصف أحدهم أمراً على انه رأي، لابد ان يقارنه بأمر آخر وهو "حقيقة" وليس رأيا آخر..
وهناك آراء هي بمثابة معتقدات عن أصحابها، وهنا يحدث الجدل والاختلاف و حتى إفساد الود،
وقد تكون بعض الآراء عند طرف ما حقائق عند الطرف الآخر..
فمثلا نحن نقول أن الارض كروية في حين أن هناك من يشكك بهذا ويؤمن انها مسطحة ويحاولون إيجاد البراهين لإثبات تلك الحقيقة بنظرهم طبعا..
ثمة حليب في ثلاجتي..بنظري حقيقةلانني أعرف انه يوجد فعلا، لكن بالمقابل من يسمعها قد يشكك بوجوده في ثلاجتي..ومن قال..؟!
وهكذا..
باختصار :
الحقيقة قائمة على تجربة وإثبات، فلاحقيقة دون تجربة..
والرأي حرية تعبير وملك لصاحبه دون الحاجة لإثبات..
وغياب تلك الحاجة هو الفجوة التي نحاول بكل الطرق رأبها بملكاتنا الإدراكية القاصرة، فيحدث الشقاق، واختلاف النوازع وبالتالي قد يهرب البعض من الإثبات إلى نية النقد..
عموما الموضوع يحتاج تعمق لأنه فعلا يحمل اكثر من هدف ومعنى ونخشى الخطأ إن تمادينا في الثرثرة..والدخول في معمعة "الصواب الذي يحتمل الخطأ"


هذه حقيقة لاجدال فيها
اعتمادا لأسلوبك في صياغة الجملة

موضوع رائع جدا جدا جدا طرحته بحكمتك المعهودة والالتفاف الجميل على الكلام..
الحكيم دمت انيقا لبقا



عندما يأتي كاتب بحجم علي آل طلال
فنحنٌ سنحصل على الحكمة والفائدة
وجوانب الرأي السديدة
والحقيقة لقد تطرقت إلى ضرب أمثلة رائعة
الحليب في ثلاجتك ...
وقبلها استطعت أن تفتح نافذة أخرى
بوضع العديد من المقارنات والتشبيهات
مثل كروية الأرض ...

كل هذا كان يصب في مصلحة الموضوع
وهو وضع الفروق الجلية بين الحقيقة والرأي
فكنت مثل الطبيب الذي يتلمس
مكمن الوجع بمشرط بارع ...

علي آل طلال
مدهش انت في رسم الصور الحية ..
و لازلت تبحر في الجمال و الابداع
تحياتي و بالغ التقدير

وسوف تكون لي عودة مع تعقيبك الثاني
flll: لك حتى أعود

الروآد 10-11-2021 06:34 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
مساء الخير للجميع../
وعفواً هناك نقطه لابد من توضيحها
حول مثال(العصفور مخلوق صغير)
البعض يعتبرها حقيقه والبعض يعتبرها رأي والبعض
يعتبرها واقع..
ولكي تصبح حقيقه مطلقه
( العصفور مخلوق). حقيقه ثابته لاشية فيها..
أما ( العصفور مخلوق صغير ) هي حقيقه وواقع بالمتغيرات ..
لأن السبب ك الأتي:
كلمه صغير هي نعت حقيقي للعصفور وليست صفه
لأن الصفه ثابته.. مثل له منقار، له ريش، له جناحان
نرجع للنعت..
وهو :صغير "كبير "لطيف "جميل "
والنعت ينقسم إلى قسمين نعت حقيقي وَ نعت سببي
النعت الحقيقي:
مثل (العصفور مخلوق صغير) ودائماً النعت يتبع المنعوت..
النعت السببي:
مثل(العصفور مخلوق صغير حجمه)
هنا ذكر حجمه يرجع لسبب ممكن يكون صغر حجمه لعله أو مرض أصابه
فلذلك سُمي نعت سببي..
فا اعتقد أنْ العباره حقيقه مثل ماقال علي والبعض
بشرط نبعد النعت.
لماذا !؟
نفترض الحكيم قال:
(العصفور مخلوق كبير) تصبح هنا رأي وليس حقيقه
وعذراً للأطاله..
..

إلهام 10-11-2021 07:40 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:


في المنهج العلمي دراسة أي وصف/ظاهرة طبيعية هي الحقيقة
لما نأكدها بالأدلة والبراهين والتفسيرات تصبح نظرية
والقانون وصف لا يهتم بالكيفية والسبب مثل الجاذبية مثل طلوع الشمس من المشرق
هذا قانون إلى أن يشاء الله أمراً
برأيي لا يوجد حقيقة مطلقة، إنما نسبية
ولا أؤمن أن هناك حقائق مطلقة في الحياة سوى الموت
أما عن الرأي أنا مع الأخ فيصل فيما قال، الرأي مبنى على فكرة ومعتقد نتيجة خبرة ما يحتمل الصواب أو الخطأ

أسجل إعجابي جداً جداً بالفكرة وبالسرد ولأول مرة أقرأ لك هنا، أهنيك
ولك وافر التقدير

الفيصل 10-11-2021 08:02 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 



اقتباس:

ومن رأي المتواضع
أن الحقيقة أقوى من الواقع وأشمل وأدق في التعبير
ف شروق الشمس هي حقيقة ونحنُ نراها في الواقع
لنكونَ أدق:
"الشمس تشرق من الشرق وتغرب من الغرب"؛ هذه ليست حقيقة بل تعميم واِفتراض

فالشمس لا تشرق ولا تغرب, بل بسبب دوران الأرض, تختفي ليلًا وتظهر نهارًا, ونراها في الواقع أنها تشرق وتغرب,



إلهام 10-11-2021 08:11 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيصل (المشاركة 127262)


لنكونَ أدق:
"الشمس تشرق من الشرق وتغرب من الغرب"؛ هذه ليست حقيقة بل تعميم واِفتراض

فالشمس لا تشرق ولا تغرب, بل بسبب دوران الأرض, تختفي ليلًا وتظهر نهارًا, ونراها في الواقع أنها تختفي وتظهر,



المثال ذا قانون
لا يُقال عنه افتراض، لأن الافتراض تخمين أو توقع يخضع للتجربة ثم يُعمم

الفيصل 10-11-2021 08:20 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
اقتباس:

المثال ذا قانون
لا يُقال عنه افتراض، لأن الافتراض تخمين أو توقع يخضع للتجربة ثم يُعمم

القانون اساسه دراسة يستخرج منها نظريات وقواعد

الإفتراض هو الشيء الذي يتم قبوله على أنه حقيقي أو مؤكد حدوثه بدون دليل.
والتخمين هو تقدير أو استنتاج (شيء ما) دون معلومات كافية للتأكد من صحته.

النقاء 10-11-2021 08:25 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
ههههه
يالفيصل آجل تخصصك جلوجيا

طيب ولو قلنا الشمس تشرق من جهه وتشرق من جهه أخرى

وش تقول …..حقيقة علمية ولا كونية

الفيصل 10-11-2021 08:31 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 



اقتباس:

ههههه
يالفيصل آجل تخصصك جلوجيا

طيب ولو قلنا الشمس تشرق من جهه وتشرق من جهه أخرى


:) ورطتوني في أني أكون صاحب الموضوع وهذا ماهو حقي,

أقول أنها تختفي في مكان لتظهر في مكان أخر وهكذا,




النقاء 10-11-2021 08:33 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
حكيم يالفيصل ههههه لاعليك

تفرع الموضوع الي كيمياء وجلوجيا وفيزياء


يسعدك ربي يدوم هالفكر لك ولصاحب الموضوع

الروآد 10-11-2021 08:41 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
قال الله تعالى
(رَبُّ الْمَشْرِقَيْنِ وَرَبُّ الْمَغْرِبَيْنِ )
وقال تعالى( رب المشارق والمغارب)
الشمس وحدها حقيقه نراها بالدنيا
شروق الشمس وغروبها واقع مؤقت
الموت حقيقه بالدنيا مؤقت ونحيا بالآخره..
اتفق مع الفيصل بان الشروق بسبب دوران الارض
الله سبحانه وتعالى قال:
رب المشرقين والمغربين
اصلا الشمس ثابته المشرقين
اي الشتاء والصيف اي الفصول الاربعه
قيس بالصيف طلوع الشمس يتجه لليمين
وبالشتاء يتجه يسار
وقال المشارق والمغارب اي نصف الكره الارضيه عندنا نهار والجزء الاخر ليل..
اما الشمس حقيقه ثابته ..

( حرف ) 10-12-2021 05:42 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
عزيزي الحكيم


هناك حقيقة لا مهرب منها إلا بعقل المتكبر والمُعاند
وهي أننا نتعلم حتى نموت ومهما بلغنا من العلم
لا نستطيع أن نؤتي على جمعه .
هذه حقيقة لا جدال فيها وغير قابلة للأخذ والرد
وفيما عدا ذلك فيجب ان يكون النقاش فيه مقبولاً
وقابلاً للطرح بشرط ألا يكون في ما حرمه الله وما حلله .
أما بشأن عصفورك الصغير
فهو صغير بجسده أمام جسدي وهو كبير بجسده أمام
جسد الحشره ولكن بالفعل فهو كبير ويكفيه إنه يستطيع
أن يطير بل ويستطيع أن يقتلني بحجرة يسقطها على
رأسي لو أراد الله .


تحيتي


وسم 10-12-2021 05:51 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
الرأى قد يُطرح
ويؤخذ به أو يُترك ،
ويبقى خياراً
لكن الحقيقه شي لا بد أن تدركه رغماً وليس خياراً
الحقيقه تعيشها شئت أم أبيت

مريم 10-15-2021 09:08 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
:eek:


قرأتكم مراراً، توقفتُ تعثرت ومع كل مشاركة كانت تتوالى الأفكار .. نحنُ مجتمعٌ بصريّ، تؤرخُ لنا العين انطباعاتنا الأولى والأخيرة، لم نجرّب يوماً أن ندسَّ أصابعنا في قلوبِ الآخرين فيحرقنا اللهب، نكتفي بالنظر إلى الوجوه اللامعة، إلى الكُحل النابض، إلى الأناقة المترفَة.
لستُ مقتنَعة تمامًا بأنّ الحقيقة لا تموت في هذا الزمن، وقد قال تشيخوف بأنّ "الحياة فخٌّ خبيث" وأنا بدَوري أقول بأنها بقعة كاذبة، ولَو كان الجميع يدّعي الحقيقة والوضوح وعدم فرض رأيه على الآخرين، وما إن قابلته برأيك الكريم، ردعك من حياته إلى غَير رجعة، ولكنْ. هل نستحقّ كلّ هذا الكذب والبؤس؟

سؤال يعوي في رأسي كلّ الوقت، وكأنّ الحياة بكلّ ما يجري فيها من خزعبلات وترّهات وحكايا هي حقيقة كاذبة، ويفوح منها عَفَن الخداع والكراهية تجاه كلّ شيء، ولا أؤمن اليوم بأنّ "الإنسان" يمكن أنْ يكون حقيقيّا بشكلٍ كامل، ليس لقلّة إنسانيّته -فقط لأنّ الحياة لا تُعاش بِلا الكذب- كأن تُصفِّق لكلماتٍ تُثير فيك النُّعاس، وفي هذا الزمن ورُغم كل الأساليب المُطوّرة، والعلوم الحديثة، ووسائل التواصل، وقلّة اللقاءات التي تدَع الكذب يتكاثر شيئًا فشيئًا، لا أستطيع أنْ أرى للحقيقة أيّ أثرٍ يُذكر. وصرتُ مُقتنعة وبأسفٍ شديد بأنّ الإنسان لَم يعد باستطاعته أنْ يحبّ إنسانًا آخر، يقاتل ويستبد في سبيل أن تكون له الكلمة الأولى والأخيرة .

الحكيم / ربما تناولت الموضوع بطريقة مغايرة
بعيداً عن الظواهر وحقيقة وجودها، وأعتذر إن كنتُ
قد غيرت منحى الموضوع، لكن يبقى ذلك رؤيتي الخاصة
التي تناولت فيه سطورك المطروحة
تقبل مروري مع فائق التقدير الاحترام

الحكيم 01-03-2022 05:09 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
فرح
أغدقتِ على أخوك
بالكثير والكثير
أجمل هدية تٌقدم لك
هو أن تجد من يقدر حرفك
فلا نوفيها تقديرا وشكرا وعرفانا
بهذه اليد البيضاء التي منحتنا إياها هنا

بُشْرَى 01-08-2022 05:49 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
.

.


مساحة تعجُّ بالتفاعل الفكري ..
جميل ..
تم تميز الردود التي تستحق
ومكافأة الحضور الهادف هنا ..

شكرا لكم ...

المميز 03-02-2022 02:13 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
نحتاج إلى المزيد من الادراك

الغيث 03-12-2022 05:31 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
أهلا بالحكيم الغالي
تظل الحقيقة حقيقة ثابتة لا تتغير
أما الرأي فهو الحديث القابل للاستدراك والنقاش والتأويل والتحول
ومن أعتقد أن ما يطرحه من رأي هو حقيقة ثابتة فقد جانب الصواب
شكرا لك حكيمنا
ودمت بألف عافية وبركة

>::>::

الحكيم 08-17-2022 06:08 AM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
شكراً لكم جميعاً يا أحبه

النورس 08-18-2022 08:52 PM

رد: بين الرأي والحقيقة
 
تحدثت في أمر غاية في الأهمية
لذا هؤلاء الذين يعتبرون وجهة نظرهم حقيقة ثابتة غير قابلة للنقاش من الخطأ أن نتعاطى معهم
رغم أن الاختلاف هو أمر صحي يفيد و يثري الفكرة
وهذه إحدى أمراض المنتديات للأسف
لك الشكر


الساعة الآن 09:31 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
مجتمع ريلاكس

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas
دعم وتطوير نواف كلك غلا

1 1 1 2 2 2 3 3 3 5 5 5 6 6 6 7 7 7 8 8 8 10 10 10 11 11 11 12 12 12 13 13 13 15 15 15 16 16 16 17 17 17 28 28 28 30 30 30 31 31 31 32 32 32 37 37 37 38 38 38 39 39 39 41 41 41 44 44 44 45 45 45 46 46 46 47 47 47